И все-таки, куда двигаемся? - 7

[Гено]

50 минут назад, Monica B. сказал:

Ему пол-мира поклоняется вообще-то.

Христос  не заключал никаких договоров на горе Синай и евреи ненавидят его.

Ну вы же христиане чтите также и старый завет ( еврейская Тора ) верно ??!! Новый Завет для вас это продолжение старого завета !!!

[Firefly]

 

Ռուսաստանում հայ մարդը չունի հնարավորություն պետական հայկական դպրոց գնալու, նույնիսկ այն համայնքներում, որոնք հայաշատ են

https://www.lragir.am/2022/07/12/728249/

 

 

[Good Boy]

On 10.07.2022 at 22:23, Гено -ն ասաց:

Ну вы же христиане чтите также и старый завет ( еврейская Тора ) верно ??!! Новый Завет для вас это продолжение старого завета !!!

Гено, не сочти за выпад, но ты восклицательные знаки берешь на том же складе, что троиточие Прохожий покупает?:)) Очень хорошие цены, крупные партии

Я шучу конечно, но в целом чаще всего согласен с тобой.

[luc]

Интервью с Татулом Акопяном, очень интересно:

 

https://fb.watch/eesFuqJcIe/?fs=e&s=cl

[Гено]

5 часов назад, Good Boy сказал:

Гено, не сочти за выпад, но ты восклицательные знаки берешь на том же складе, что троиточие Прохожий покупает?:)) Очень хорошие цены, крупные партии

Я шучу конечно, но в целом чаще всего согласен с тобой.

В каком смысле?? Ты тоже отвергаешь еврейского бога ??

[Good Boy]

1 րոպե առաջ, Гено -ն ասաց:

В каком смысле?? Ты тоже отвергаешь еврейского бога ??

Я вообще не верю в божества описанные людьми. Считаю что что то есть на верху, но точно не то что нам описали в книжке. 

[Левон Казарян]

Беда не приходит одна

.

Это совершенно недопустимо, и плохой знак. Лидер государства в принципе не имеет права ронять свой статус и встречаться с иностранным спецслужбным, который реально никто. 

.

Симптоматичным образом, сия профанация совпала с другим вредоносным действием из той же оперы шпионских страстей - созданием дорогостоящего и вводящего в заблуждение Агентства внешней разведки. 

.

Интересно, осознаёт ли Правительство Армении, откуда растут ноги у этой "внешней разведки", и если да, то какой внутренней разведкой оно занимается, вне пределов своих полномочий? 

. 

https://armenpress.am/rus/news/1088380/ , копия в архиве Интернета - https://archive.ph/AFun0
"Премьер-министр Пашинян и директор ЦРУ США обсудили происходящие в регионе
Южного Кавказа процессы
21:52, 15 Июль 2022
Премьер-министр Никол Пашинян принял директора Центрального разведывательного
управления США Уильяма Бёрнса."

. 

https://lenta.ru/news/2022/07/12/armenia_agency/ , копия в архиве Интернета - https://archive.ph/N5BJo
"В Армении появится Агентство внешней разведки

15:35, 12 июля 2022" 

Изменено 16 июля 2022 пользователем Левон Казарян (история изменений)

[Curiosity]

Думаю, многие пропустили данное интервью, в котором Эдмон Марукян рассказывает о своем визите в Арцах в первые дни войны, где все сказали ему, что нужно вернуться в Армению и срочно попросить Пашиняна остановить войну, но Пашинян отказался остановить войну потому что у него был "гениальный" план победы...

 

Изменено 17 июля 2022 пользователем Curiosity (история изменений)

[Ara55]

Рекомендую, весьма разумный товарищ, хоть и условно западник.

Кстати, он обрисовал ситуацию с заявлением Канады об открытии посольства в Ереване четко.

Как конфликт РФ с риторикой Канады, а не как окрик Армении (как тут трактовали некоторые).

[kapkan]

1 час назад, Curiosity сказал:

Думаю, многие пропустили данное интервью, в котором Эдмон Марукян рассказывает о своем визите в Арцах в первые дни войны, где все сказали ему, что нужно вернуться в Армению и срочно попросить Пашиняна остановить войну, но Пашинян отказался остановить войну потому что у него был "гениальный" план победы...

Проблема  одна воглове стадо стоит баран ведущий в пропасть!

А стадо слепо прёт  за вожаком!

Все труды и  жертвы прошлого были напрасны! Апага ка, мавр не всё ещё  разрушил!

[Grig]

По поводу смерти в зале суда А.Григоряна.

Ниже мои мысли.

 

 

Оставим мерзкий язык А.Григоряна, известный его сокурсникам с лечфака, из-за чего постоянно происходили стычки с ним. Он - такой. Чуток с ебанцой. И, это единственная его вина. Может, его родителей, что не смогли вырастить нормальную личность, может вовремя не обратились с психологам или психиатрам.

Но больше ни в чем он не виновен.

 

Формальная сторона вопроса.

Если я правильно понял и квалифицировал, то А.Григоряну предъявлено обвинение по п.1 ч.2 ст.226 УК РА - действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, пропаганда расового превосходства или унижение национального достоинства, гласно или с использованием средств информации. Это - тяжкая статья, так как срок наказания превышает 5 лет, следовательно, формально можно применять меру пресечения в виде заключения под стражей. Мне неизвестны причины, по которым суд не применил  домашний арест или  запрет на совершение определенных действий, то есть те меры пресечения, которые вполне могли бы обеспечить нормальный ход досудебного производства без признаков воспрепятствования правосудию. 

 

Насколько мне известно из Сети, в отношении А.Григоряна возбудили дело за то, что он во время пресс-конференции сказал про гюмрийских, которые не поддержали антиниколовские мигинги, что-то обидное - (турки и что-то вроде того).

 

Реально? И все?)

Побудьте на секунду присяжными - судьями факта. Можно ли квалифицировать слова А.Григоряна как преступление? Не гражданско-правовой деликт (унижение чести и достоинства гюмрийских), не административное правонарушение (оскорбление), а именно как преступление, то есть осознанное, волевое деяние, характеризующееся повышенной общественной опасностью с угрозой тяжких последствий?

Для армянина обозвать турком - это оскорбление, не спорю.  Но, по моему мнению, не преступление.

"Аранц турки Хайястан!" - скандировали тысячи. Как бы посадок не было) 

 

 

Еще очень важный момент. Он уже очень узкоюридический.

Есть такое понятие в законотворчестве, как "правовая определенность".

Вот в России издан очередной закон с отсутствующей правовой определенностью. Теперь иноагентами можно считать не только тех, кто получает гранты из-за рубежа, а тех, кто находится "под иностранным влиянием". Понятие "иностранное влияние" не раскрыто ни  в одном нормативно-правовом акте, и будет решаться от ретивости, порядочности, образованности оперуполномоченного ЧК-ГПУ). 

Теперь к армянской статье. Там тоже отсутствует правовая определенность, а какие такие "действия, направленные..." подлежат уголовной квалификации по этой статье?

Можно выраженное в Сети субъективное оценочное мнение о гюмрийских считать "действиями"? Если да, то, почему? Где этот механизм, позволяющий с большЕй определенностью дать оценку, что мнение лица - это именно те наказуемые "действия"?

А слова - это вообще действия? 

Опять вернемся к российскому законодательству. Есть статья 119 УК РФ- угроза убийством или расправой. Так, вот, если кто-то подойдет и скажет вам, убью тебя, зарежу, спалю хату со спящими и прочее, то он не будет подлежать уголовной ответственности только за высказывание этих угроз. Но, если у него в руках будет нож, топор или канистра с бензином, то тогда, уголовная ответственность может наступить. То есть, когда мы говорим о возможности привлечения к уголовной ответственности за высказанные слова, то главное здесь не в словах, а в реальном их наполнении, как обязательные составные части формулы преступления - связи объективной и субъективной стороны состава преступления.

В очередной раз в своей жизни, А.Григорян, ляпая очередную хрень никак не преследовал цели на какое-то там возбуждение. Он просто их обосрал и высказал свою обиду, что их движение не поддержали. В обычной своей мерзкой манере.

А это - не преступление.

+++

В сорокоградусную жару нужно иметь в зале суда сплитку, а не веерами махать.

Здесь вижу возможность проведения служебного расследования на предмет халатности.

 

[Monica B.]

7 минут назад, Grig сказал:

По поводу смерти в зале суда А.Григоряна.

Ниже мои мысли.

Оставим мерзкий язык А.Григоряна, известный его сокурсникам с лечфака, из-за чего постоянно происходили стычки с ним. Он - такой. Чуток с ебанцой. И, это единственная его вина. Может, его родителей, что не смогли вырастить нормальную личность, может вовремя не обратились с психологам или психиатрам.

Но больше ни в чем он не виновен.

Формальная сторона вопроса.

Если я правильно понял и квалифицировал, то А.Григоряну предъявлено обвинение по п.1 ч.2 ст.226 УК РА - действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, пропаганда расового превосходства или унижение национального достоинства, гласно или с использованием средств информации. Это - тяжкая статья, так как срок наказания превышает 5 лет, следовательно, формально можно применять меру пресечения в виде заключения под стражей. Мне неизвестны причины, по которым суд не применил  домашний арест или  запрет на совершение определенных действий, то есть те меры пресечения, которые вполне могли бы обеспечить нормальный ход досудебного производства без признаков воспрепятствования правосудию. 

Насколько мне известно из Сети, в отношении А.Григоряна возбудили дело за то, что он во время пресс-конференции сказал про гюмрийских, которые не поддержали антиниколовские мигинги, что-то обидное - (турки и что-то вроде того).

Реально? И все?)

Побудьте на секунду присяжными - судьями факта. Можно ли квалифицировать слова А.Григоряна как преступление? Не гражданско-правовой деликт (унижение чести и достоинства гюмрийских), не административное правонарушение (оскорбление), а именно как преступление, то есть осознанное, волевое деяние, характеризующееся повышенной общественной опасностью с угрозой тяжких последствий?

Для армянина обозвать турком - это оскорбление, не спорю.  Но, по моему мнению, не преступление.

"Аранц турки Хайястан!" - скандировали тысячи. Как бы посадок не было) 

Еще очень важный момент. Он уже очень узкоюридический.

Есть такое понятие в законотворчестве, как "правовая определенность".

Вот в России издан очередной закон с отсутствующей правовой определенностью. Теперь иноагентами можно считать не только тех, кто получает гранты из-за рубежа, а тех, кто находится "под иностранным влиянием". Понятие "иностранное влияние" не раскрыто ни  в одном нормативно-правовом акте, и будет решаться от ретивости, порядочности, образованности оперуполномоченного ЧК-ГПУ). 

Теперь к армянской статье. Там тоже отсутствует правовая определенность, а какие такие "действия, направленные..." подлежат уголовной квалификации по этой статье?

Можно выраженное в Сети субъективное оценочное мнение о гюмрийских считать "действиями"? Если да, то, почему? Где этот механизм, позволяющий с большЕй определенностью дать оценку, что мнение лица - это именно те наказуемые "действия"?

А слова - это вообще действия? 

Опять вернемся к российскому законодательству. Есть статья 119 УК РФ- угроза убийством или расправой. Так, вот, если кто-то подойдет и скажет вам, убью тебя, зарежу, спалю хату со спящими и прочее, то он не будет подлежать уголовной ответственности только за высказывание этих угроз. Но, если у него в руках будет нож, топор или канистра с бензином, то тогда, уголовная ответственность может наступить. То есть, когда мы говорим о возможности привлечения к уголовной ответственности за высказанные слова, то главное здесь не в словах, а в реальном их наполнении, как обязательные составные части формулы преступления - связи объективной и субъективной стороны состава преступления.

В очередной раз в своей жизни, А.Григорян, ляпая очередную хрень никак не преследовал цели на какое-то там возбуждение. Он просто их обосрал и высказал свою обиду, что их движение не поддержали. В обычной своей мерзкой манере.

А это - не преступление.

+++

В сорокоградусную жару нужно иметь в зале суда сплитку, а не веерами махать.

Здесь вижу возможность проведения служебного расследования на предмет халатности.

Обосрать народ по географическому признаку не преступление, а отсутствие сплитки требует проведения служебного расследования?  Серьезно?

[kapkan]

Странно  всё был такой у@бок который унижал словами гадрутских Арцахских армян что-то не видно этого чмо на стуле подсудимого ?

Армен  Григорян любил Армению и был человеком с  честью царство небесное и  земля ему пухом!

Изменено 17 июля 2022 пользователем kapkan (история изменений)

[Firefly]

25 րոպե առաջ, Grig -ն ասաց:

По поводу смерти в зале суда А.Григоряна.

Ниже мои мысли.

Оставим мерзкий язык А.Григоряна, известный его сокурсникам с лечфака, из-за чего постоянно происходили стычки с ним. Он - такой. Чуток с ебанцой. И, это единственная его вина. Может, его родителей, что не смогли вырастить нормальную личность, может вовремя не обратились с психологам или психиатрам.

Но больше ни в чем он не виновен.

Формальная сторона вопроса.

Если я правильно понял и квалифицировал, то А.Григоряну предъявлено обвинение по п.1 ч.2 ст.226 УК РА - действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, пропаганда расового превосходства или унижение национального достоинства, гласно или с использованием средств информации. Это - тяжкая статья, так как срок наказания превышает 5 лет, следовательно, формально можно применять меру пресечения в виде заключения под стражей. Мне неизвестны причины, по которым суд не применил  домашний арест или  запрет на совершение определенных действий, то есть те меры пресечения, которые вполне могли бы обеспечить нормальный ход досудебного производства без признаков воспрепятствования правосудию. 

Насколько мне известно из Сети, в отношении А.Григоряна возбудили дело за то, что он во время пресс-конференции сказал про гюмрийских, которые не поддержали антиниколовские мигинги, что-то обидное - (турки и что-то вроде того).

Реально? И все?)

Побудьте на секунду присяжными - судьями факта. Можно ли квалифицировать слова А.Григоряна как преступление? Не гражданско-правовой деликт (унижение чести и достоинства гюмрийских), не административное правонарушение (оскорбление), а именно как преступление, то есть осознанное, волевое деяние, характеризующееся повышенной общественной опасностью с угрозой тяжких последствий?

Для армянина обозвать турком - это оскорбление, не спорю.  Но, по моему мнению, не преступление.

"Аранц турки Хайястан!" - скандировали тысячи. Как бы посадок не было) 

Еще очень важный момент. Он уже очень узкоюридический.

Есть такое понятие в законотворчестве, как "правовая определенность".

Вот в России издан очередной закон с отсутствующей правовой определенностью. Теперь иноагентами можно считать не только тех, кто получает гранты из-за рубежа, а тех, кто находится "под иностранным влиянием". Понятие "иностранное влияние" не раскрыто ни  в одном нормативно-правовом акте, и будет решаться от ретивости, порядочности, образованности оперуполномоченного ЧК-ГПУ). 

Теперь к армянской статье. Там тоже отсутствует правовая определенность, а какие такие "действия, направленные..." подлежат уголовной квалификации по этой статье?

Можно выраженное в Сети субъективное оценочное мнение о гюмрийских считать "действиями"? Если да, то, почему? Где этот механизм, позволяющий с большЕй определенностью дать оценку, что мнение лица - это именно те наказуемые "действия"?

А слова - это вообще действия? 

Опять вернемся к российскому законодательству. Есть статья 119 УК РФ- угроза убийством или расправой. Так, вот, если кто-то подойдет и скажет вам, убью тебя, зарежу, спалю хату со спящими и прочее, то он не будет подлежать уголовной ответственности только за высказывание этих угроз. Но, если у него в руках будет нож, топор или канистра с бензином, то тогда, уголовная ответственность может наступить. То есть, когда мы говорим о возможности привлечения к уголовной ответственности за высказанные слова, то главное здесь не в словах, а в реальном их наполнении, как обязательные составные части формулы преступления - связи объективной и субъективной стороны состава преступления.

В очередной раз в своей жизни, А.Григорян, ляпая очередную хрень никак не преследовал цели на какое-то там возбуждение. Он просто их обосрал и высказал свою обиду, что их движение не поддержали. В обычной своей мерзкой манере.

А это - не преступление.

+++

В сорокоградусную жару нужно иметь в зале суда сплитку, а не веерами махать.

Здесь вижу возможность проведения служебного расследования на предмет халатности.

Григ, я сам против чтобы людей сажали за слова. Этим например США отличаются от Европы, где дают реальные сроки за всякие отрицания холокоста и ношение нацисткой символики. Но тебе не кажется странным, что люди выступающие против демократии в Армении и желающие чтобы к власти в стране пришёл очередной прокремлевский диктатор, жалуются на ими же созданную судебную систему.

[Grig]

23 минуты назад, Monica B. сказал:

Обосрать народ по географическому признаку не преступление, а отсутствие сплитки требует проведения служебного расследования?  Серьезно?

Я похож на шутника?