Политические и экономические реформы

[luc]

У политических некрофилов ЗЖЖ опять обострение, как погляжу. Все методы перепробовали - безрезультатно, и теперь Путина зовут на Никола )))

[moskovskiy]

1 минуту назад, Dexter сказал:

А разве Никол дал других поводов?

То что все хотят соскочить с этого крючка в Кремле и так знают, уверен Серж так же хотел, но не смог, даже Назарбаев с Лукашенко этого хотят, и особо не скрывают. Но как увидели Серж пошел на все уступки, за одну ночь вошел в этот союз, хотя уже одной ногой был в Европе, продлил базу на 50 лет, отдал под их контроль все что возможно, практически все делал как они хотели, но в итоге получили апрельскую войну, экономика продолжала буксовать, миграция продолжалось, сколько можно так продолжать, и ради чего?

Если мы хотим развития то придется соскочить, сразу не получится, но этого придется сделать. Может это и рискованно, но если этого не сделать рано или поздно встанем перед реальным крахом.

 

пока рано. Ставки слишком высоки.

[luc]

Ара, амот а, амот! Инч ек дарел?

[Shimon Friedman]

9 минут назад, moskovskiy сказал:

 То есть Владимир Щербаков, который был зам генерального директора завода, одного из десятка тысяч таких заводов в СССР, планировал и осуществил развал сверхдержавы, чтобы стать миллардером ? ))))))))))))))))))))) Это кончено сильно. 

Основная часть названных табой бонзов из Политбюро или умерли нищими после распада СССР. 

 

 

@moskovskiy Где я написал, что Щербаков единолично спланировал и  осуществил план по развалу СССР, с целью стать миллиардером? Я сказал партийные бонзы из Политбюро с прислуживающими им высшим генералитетом КГБ СССР, осуществили и инициировали развал СССР. Причём сослался на слова Шеймаса Милна из респектабельного британского издания The Guardian. Нищими стали те партийные бонзы, кто был против развала в основном(да и то не все). Может ещё будете отрицать, что Владимиир Долгих не входил в состав наблюдательного совета в гиганте Норникель? Или что Сергей Байбаков(сын Николая Байбакова, который возглавлял Госплан СССР, а затем стал заместителем председателя совета министров СССР и членом Политбюро) не занимался петробизнесом и не делал миллиарды на продаже халявной госнефти? И таких примеров сказочного обогащения партийных бонз и их семейств в новой капиталистической постсоветской РФ десятки. 

[Firefly]

1 час назад, Sashiko сказал:

в том то и крайняя глупость для меня всей этой движухи..ибо существующие плохие-хорошие связи испоганим, а западники фиг хоть копейку дадут. Всё на Грузию ушло и больше финансирования не предвидится. Я чисто с практичной точки зрения говорю. Коррупция и при Николе и при Сааке никуда не делась, так что лозунги борьбы с ней "грабь награбленное" это для народа, не для взрослых дядек.

Я думаю при Серже Россия была бы вынуждена реально учитывать интересы Армении и лишняков и серьезных отступлений не было бы.

Для того чтобы понять что куда делось при Сааке коррупция, достаточно было, проехаться из Еревана в Тбилиси в конце 90-х, оставляя по два лари на каждом посту ГАИ и непонятным вооруженным людям. У меня двоюродные братья живут в Ахалкалаки, которые поднялись при Сааке, благодаря тому что уже не было рэкета и практически никакого налогообложения. При Николе еще рано судить. Время покажет. А то как РФ учитывала интересы Армении при СС, нам наглядно показала апрельская война, с поставками оружия Аз-у. С отсутствием поставок оружия Армении в период с 2014 по 2016 год, когда отменили очередную еврзесовкую сходку в Ереване, отказав даже в моральной поддержке. Тогда как в это же время плешивый сотоварищи подписывал куеву тучу соглашений в Баку. Наш народ кстати об этом не забыл. 

[Мегреци]

Только что, moskovskiy сказал:

Причем тут борьба с коррупцией ? Ты думаешь Путин такой злой на Никола потому что он борется с коррупцией ? Ему даже, мне кажется, интересен этот эксперимент Никола с борьбой с коррупцией чисто из человеческого любопытства. 

Он о другом думает, как удержать в свое орбите южный кавказ, а тут какой чудик пришел, который вообще не предсказуем, которому не то что напрлевать на интересы России в регоне, но и до осознании интересов Армении пока еще далеко, вот Путин и стал беспокоится и ему, как ему самом кажется, пришло время вправить Николу мозги и коррупция во всем этом вообще не причем. 

Никол очень не осторожен во всех своих делах. А не острожность во внешной политике может стоит нам дорого. 

 

Ну во первых я не думаю, что Никол сам по себе. Говорил и буду говорить - люди везде в общем-то одинаковые. У всех в первую очередь работают основные инстикты - жрать, пить, потрахаться ...и естественно инстикт самосохранения.

В чём причина удавшиейся армянской революции? - Единство народа? Тогда пускай каждый задаст себе вопрос - а если бы на второй день после запуска данного процесса карательные службы стали бы бить людей очень больно, имели бы мы такую единную массу на улицах с детьми и бабушками? Отсюда следующие вопросы - почему не били? Опыта не хватало? Пророссийская на 100% армянская власть боялась мнения Запада? Кто дал приказ 3-м министрам силовикам стоять по стойке смирно? Кто заставил Сержа отречься - народ, который и в предыдущие дни стоял в неменьшем колличестве на площади? Почему западные СМИ так скромны в своих освещениях об армянской действительно где-то уникальной революции? и много других вопросов...

Какие-то гипотетические ответы можно найти если попробывать представить себе обратное - т.е нет никакой революции с изменениями. При такой динамике что мы имели за последние десятилетия, прогноз очень плачевен - быстрый рост госдолга, сдохнувшая экономика, депопулирующая страна с эмиграцией и старением (соответственно с огромными пенсионными проблемами), обнуляющийся патриотизм людей ,,, Одним словом ничего хорошего и болшьой риск исчезновения Армении как пусть даже формальной политической единицы.

Вопрос - кому это выгодно оставлю "на подумать" читателю. Естественно автоматом исключаем наших банальных соседей. Предлагаю начать думать - выгодно ли это России и что бы вы сделали на их месте? То-же самое и с другими заинтересованными силами....

[Толерант]

32 минуты назад, moskovskiy сказал:

 То есть Владимир Щербаков, который был зам генерального директора завода, одного из десятка тысяч таких заводов в СССР, планировал и осуществил развал сверхдержавы, чтобы стать миллардером ? ))))))))))))))))))))) Это кончено сильно. 

Основная часть названных табой бонзов из Политбюро или умерли нищими после распада СССР. 

 

 

Есть такая беда.

Харьковкие промишленные заводи в основном запустели.

Жидкие и Дровянки с ушамы скупили помещения, станки раскулачили..

Мразеье.

 

Через 20-50 лет поткроют очередной магнито-супермаркет имени МебэеЭЭера.

[Арарат]

1 час назад, Shimon Friedman сказал:

@Mikasa Причина развала СССР проста и лежит на самой поверхности. Об этом говорил сам Шеймас Милн, в своей статье, где он посвятил её десятилетию распада СССР в британском либеральном издании The Guardian. Статья называется: "Catastroika has not only been disaster for Russia". Если владеете английским то в ней всё чётко изложено. СССР был целенаправлено развален партийными бонзами из Политбюро и прислуживающим их интересам высшим генералитетом КГБ СССР. С этой целью к власти и привели малокомпетентного генсека Горбачёва. Целью развала СССР было то что он их больше не удовлетворял таким, какой он- есть. Дотировать дружественные коммунистические режимы в Кубе, КНДР и Вьетнаме, а также арабов в Сирии и Ираке с Египтом, а также Индию с соцстранами Варшавского блока и самое главное союзные республики в составе СССР, им(партийным бонзам из Политбюро было больше не нужно). Поэтому и был инициирован развал, с целью присвоить эти финансы себе вместе со всеми природными богатствами и промышленностью с экономикой РФ. Был объявлен переход на рыночные отношения и капиталистическую модель и партийные бонзы с высшим генералитетом КГБ СССР перекрасились в новоявленных акул капитализма и серых кардиналов поставив под свой контроль всю экономику РФ и тотально её разграбив. В банки же вывели эти триллионы не только в Швейцарии, но и в США с Великобританией и Каймановыми остравами(офшоры). Можете почитать статью в респектабельном русскоязычном издании Forbes Russia, про экс-премьера СССР Владимира Щербакова. Статья называется: "Из ЦК КПСС в миллиардеры". Как видите ссылаюсь я на авторитетные западные источники в подтверждение своих слов исключительно. Что вы и сами можете проверить. 

а фамилии "бонз" можно огласить?

[Ленабу]

1 час назад, Shimon Friedman сказал:

@Mikasa Причина развала СССР проста и лежит на самой поверхности. Об этом говорил сам Шеймас Милн, в своей статье, где он посвятил её десятилетию распада СССР в британском либеральном издании The Guardian. Статья называется: "Catastroika has not only been disaster for Russia". Если владеете английским то в ней всё чётко изложено. СССР был целенаправлено развален партийными бонзами из Политбюро и прислуживающим их интересам высшим генералитетом КГБ СССР. С этой целью к власти и привели малокомпетентного генсека Горбачёва. Целью развала СССР было то что он их больше не удовлетворял таким, какой он- есть. Дотировать дружественные коммунистические режимы в Кубе, КНДР и Вьетнаме, а также арабов в Сирии и Ираке с Египтом, а также Индию с соцстранами Варшавского блока и самое главное союзные республики в составе СССР, им(партийным бонзам из Политбюро было больше не нужно). Поэтому и был инициирован развал, с целью присвоить эти финансы себе вместе со всеми природными богатствами и промышленностью с экономикой РФ. Был объявлен переход на рыночные отношения и капиталистическую модель и партийные бонзы с высшим генералитетом КГБ СССР перекрасились в новоявленных акул капитализма и серых кардиналов поставив под свой контроль всю экономику РФ и тотально её разграбив. В банки же вывели эти триллионы не только в Швейцарии, но и в США с Великобританией и Каймановыми остравами(офшоры). Можете почитать статью в респектабельном русскоязычном издании Forbes Russia, про экс-премьера СССР Владимира Щербакова. Статья называется: "Из ЦК КПСС в миллиардеры". Как видите ссылаюсь я на авторитетные западные источники в подтверждение своих слов исключительно. Что вы и сами можете проверить. 

Выходит Бокасса слишком много ел!

[Тико]

17 часов назад, Shimon Friedman сказал:

@Large Новое правительство имеет конкретный план, с целью привлечь инвестиции из Спюрка и в первую очередь из США, где проживает наибольшее количество состоятельных армян? Плюс например, в бытность президентства Кочаряна, в страну приезжал бразильский министр армянского происхождения(ныне покойный) Варужан Бурмаян, который владел одним из крупнейших банков Бразилии и Латинской Америки, банком "Sofisa". Можно попробовать наладить контакты и с богатыми представителями армянской диаспоры в Аргентине и Бразилии с Уругваем. Тем более аргентинский миллиардер армянского происхождения Эдуардо Эрникян довольно прилично инвестировал в Армению(ему из-за капиталовложений и значительный вклад в армянскую экономику присвоили звание: "Герой Армении", как некогда ныне покойному американскому миллиардеру армянского происхождения Кирку Грикору Киркоряну). Вообще какова экономическая стратегия нового народного правительства Армении на ваш взгляд и какой сектор может стать локомотивом армянской экономики? Кочарян в свою бытность, считал, что этим локомотивом может быть IT-индустрия и высокие технологии, которые действительно довольно сильно развиваются в Армении, также сильна и алмазная обработка, в которую инвестировал в своё время израильский миллиардер по происхождению бухарский еврей Лев Леваев. Было бы интересно послушать ваше мнение на этот счёт. 

@Тико Также интересно ваше мнение Тико джан. 

Насчет конкретных видов нового правительства на инвестиции диаспоры не в курсе, Шимон джан. Я надеюсь на то, что никакого конкретного плана у него нет, потому что до сих все эти инвестиции наверняка обеспечивались на уровне личных ручательств - пойти по этому пути Пашиняну ничего не стоит, это легче всего. Тогда как Армении необходимы системные механизмы, которые предотвратят вымогательства, рейдерские захваты и прочее бля...во. Только в этом случае инвестировать в Армении смогут инвесторы любого размера и степени политического влияния. Тут кое-кто оправдывал коррупцию - некоторые пост-советские армяне не понимают, что армянам из западных стран сама мысль прикармливать каких-то чиновников глубоко омерзительна. Даже если после этого бизнес пойдет как по маслу, а сумма взяток незначительна. Армянская диаспора - это безусловно колоссальный инвестиционный ресурс для маленькой и бедной Армении. Но сильно сомневаюсь, что для этой диаспоры нужны какие-то особенные проекты - ей нужно видеть со стороны чиновников такие же патриотизм, честность и порядочность, какие проявляет сама диаспора, вкладывая деньги в полу-блокадную и полу-воюющую Армению.

Что касается экономической стратегии, то ИМХО и раньше, и сейчас она сводится только к лозунгам. Пашинян недавно называл приоритетными направлениями IT, с/х и туризм. Всё это вполне очевидно - было бы странно видеть политика, который призывает развивать в Армении горнорудную и химическую промышленность. Возможно в будущем будет иметь смысл облегчить в отношении этих отраслей налоговое время, гарантировать кредиты и т.д. Тот же Пашинян не раз говорил о необходимости списать штрафы и пени по просроченным с/х кредитам - но, как и демонтаж дорожных камер, это популизм, причем довольно вредный. На мой взгляд сейчас гораздо важнее другое - сделать так, чтобы сама бизнес-атмосфера в Армении была максимально благоприятной для инвестиций, независимо от возможности инвестора позвонить чиновнику-покровителю. А уже потом можно начать думать о создании, например, специальных фондов, за счет которых будут датироваться стратегические важные отрасли экономики (с/х), обеспечиваться коммерческие кредиты для вложения в перспективные направления (IT, ВПК) и т.д.

[Толерант]

2 минуты назад, Ленабу сказал:

Выходит Бокасса слишком много ел!

Он ел жидкие уши   всякой эвромрази.

Брал пример от Джвудашвили и комп.

 

[Тико]

1 час назад, moskovskiy сказал:

Причем тут борьба с коррупцией ? Ты думаешь Путин такой злой на Никола потому что он борется с коррупцией ? Ему даже, мне кажется, интересен этот эксперимент Никола с борьбой с коррупцией чисто из человеческого любопытства. 

Он о другом думает, как удержать в свое орбите южный кавказ, а тут какой чудик пришел, который вообще не предсказуем, которому не то что напрлевать на интересы России в регоне, но и до осознании интересов Армении пока еще далеко, вот Путин и стал беспокоится и ему, как ему самом кажется, пришло время вправить Николу мозги и коррупция во всем этом вообще не причем. 

Никол очень не осторожен во всех своих делах. А не острожность во внешной политике может стоит нам дорого.

Этот чудик интересы Армении понимает лучше всех нас вместе взятых - во-первых потому, что угадал чаяния народа, во-вторых потому, что общается с массой опытных и влиятельных людей, а в-третьих потому, что наступил на горло своему самолюбию и во имя государственных интересов категорически отказался от антироссийской риторики. Путину на коррупцию начхать - его беспокоит то, что холопья дерзнули посягнуть на свою сакральную власть. И если Украине нагадить Путину удалось по полной программе (а еще больше - нагадить своей собственной стране), то в Армении обошлось без бойни и гражданской войны. Ты правда не понимаешь чем это чревато для авторитарной России - особенно если реформы Пашиняна приведут к положительным результатам? 

[Тико]

1 час назад, moskovskiy сказал:

с мировыми ценами на газ.  А Армении получает газ с большой скидкой.

Не Армения, а российская компания, которая потом перепродает этот газ армянам по совсем другой цене.

[Shimon Friedman]

33 минуты назад, Арарат сказал:

а фамилии "бонз" можно огласить?

@Арарат Щербаков, Долгих, Байбаков и др 

[Hamlet Mirzoyan]

7 минут назад, Тико сказал:

Не Армения, а российская компания, которая потом перепродает этот газ армянам по совсем другой цене.

Чтобы налогов меньше платить??