Россия и Армения

[Armawroy]

Посему вами ставится бессмысленная(даже вредная, я так думаю) задача "открыть глаза" армянам, возможно ввиду вашей собственной наивности в данном вопросе.

Последнее предположение не есть переход на личность, а попытка обьяснить ваше нацеливание на ошибочное направление из благих намерений (чтобы не предпологать, не исключенного, худшего).:234:

[Ara55]

Армянские национальные интересы на тот момент состояли в восстановление независимой Армянской государственности. Ибо знаем о деятельности тогда видных представителей армянского национально-освободительного движения...

На самом деле стратегические армянские и российские интересы тогда не сошлись. Не сошлись они и в рамах СССР (что сделали с независимой Арменией большевики напару со своими подельниками кемалистами мы знаем)...

И в рамках гипотетического Евразийского Союза они не сойдутся по определению.

Процветание и увеличение численности армян в Российской Империи - неоспоримый факт.

Достижение минимальных целей, а именно выживание нации, были достигнуты. Совпадение интересов очевидно.

В составе СССР нация достигла наибольшего уровня по всем показателям и наконец заимела определенный суверенитет при высоко концентрированном этнически однородном населении.

Совпадение интересов с российскими очевидно.

После развала СССР, при совпадении интересов России и Армении, впервые за многие столетия мы освободили часть нашей исторической территории.

И сегодня, при правильном отношении к очевидному совпадению наших интересов(геополитические реалии), мы можем продолжить путь к бОльшему развитию.

Если конечно нас не соблазнят "выгодной" конфронтацией с Россией, лишив нас союзника на радость нашим врагам.

Надеюсь не этого вы добиваетесь ?

[Armawroy]

Наш политический гол был иным.

Все эти ништяки, во многом мнимые, стали возможным лишь при удовлетворение гола Российского.

И не надо говорить о том, что якобы благодаря России была освобождена часть армянских земель. Больше говорите о том, что тогда Россия спасла Синтетический от полного развала...

Ибо попахивает...

Изменено 6 сентября 2013 пользователем Armawroy (история изменений)

[sasori]

Процветание и увеличение численности армян в Российской Империи - неоспоримый факт.

Изменено 6 сентября 2013 пользователем Амалектянин (история изменений)

[sasori]

Процветание и увеличение численности армян в Российской Империи - неоспоримый факт.

[Ara55]

Наш политический гол был иным.

Все эти ништяки, во многом мнимые, стали возможным лишь при удовлетворение гола Российского.

И не надо говорить о том, что якобы благодаря России была освобождена часть армянских земель. Больше говорите о том, что тогда Россия спасла Синтетический от полного развала...

Ибо попахивает...

Не надо мне приписывать свои измышления.

Я говорил о совпадении интересов, способствующих нашей удаче.

В остальном, не будьте наивным в части интересов России в "азербайжане" как инструменте разделения и властвования в регионе.

Вот что уж действительно попахивает, так это наведение вами тумана на ясное положение дел.

В данном случае вас может оправдать лишь ваше наивное заблуждение, согласитесь. Иначе останется лишь признать ваши вражеские намерения.

Спокойной ночи всем :234:

[Armawroy]

Еще раз повторяю, небыло и нет никаких совпадений стратегических интересов. Это иллюзия и ложный стереотип, неизвестно кем выстроенный ради низведения до ничтожного уровня армянских амбиций.

Наш стратегический интерес - сильная, независимая с достаточной территорией для нормального развития Армения. Российский стратегический интерес - имперский, в который наши стратегические интересы не вписываются. Они взаимоисключимы по определению.

Или иначе. Было и есть соблюдение своих стратегических интересов Россией, при удовлетворение минимальных потребностей армянской стороны в случае помощи последней в достижение Россией ее стратегических голов.

Все очень просто, и никаких туманов. :smile144:

Изменено 6 сентября 2013 пользователем Armawroy (история изменений)

[ZINVOR]

Незнаю за кем я в очереди,но,очень прошу,когда последний РУСАжопалез приготовиться,то не забудьте и мне сообщить.

Вот я козел тупые!!!Референдум проводить будут-минет(ЕС) или тибет(TC)(минет когда ТЫ,а тибет это когда тебя).Хорошо хоть Серж не додумался.оторвут нахрен сосалку на пятнадцатом человеке и то залезшем без очереди.

Вобщем,одкб и тс это союз мусульманских государств во главе с непонятным образованием с НЕпонятным населением называемым РОССИЯНИН.Разве нет?

Чего Сержа винить или Робика?тут вон того и гляди мать вспоминать начнут друг друга,ТОКА БЫ Русастан не трогали.

Аргументов много!Не спорю-наука,промышленность,образование итд итп.Ну я как погляжу уже хер положили на всех кто погиб в ВОЙНЕ,уже пошло продавливание КУРГИНЯНовского тезиса!

Пиздец,приехали!!!

ИЗВЕНЯЮСЬ,простите,но достали уже.Всё э всё прорусастанцы победили.Лучше быть быдлом но тырить,нести и кидать-благо русастан бостан беспредела,чем просто взять и жить как государство.Но народу этого государства ОНО тяготит.

Больше постараюсь в эту тему не заходить.Я ведь и не в россии и не в Армении не живу,какое моё собачье дело!

Изменено 7 сентября 2013 пользователем ZINVOR (история изменений)

[ZIDANE]

Разве армянская армия 1918 года была бы возможна в Персии или Турции, где армяне в качестве "райя" даже не имели право служить в армии - в отличие от России, где армянские боевые генералы в Кавказской армии по словам князя Мещерского затмили грузин и даже титульных русских?

[Sashiko]

Зинвор чё та разбушевался)))

[Ara55]

Еще раз повторяю, небыло и нет никаких совпадений стратегических интересов. Это иллюзия и ложный стереотип, неизвестно кем выстроенный ради низведения до ничтожного уровня армянских амбиций.

Наш стратегический интерес - сильная, независимая с достаточной территорией для нормального развития Армения. Российский стратегический интерес - имперский, в который наши стратегические интересы не вписываются. Они взаимоисключимы по определению.

Или иначе. Было и есть соблюдение своих стратегических интересов Россией, при удовлетворение минимальных потребностей армянской стороны в случае помощи последней в достижение Россией ее стратегических голов.

Все очень просто, и никаких туманов. :smile144:

От повторения ложь не может стать истиной, но дураки могут принять ее за правду. Геббельс хорошо понимал это.

Не примите это на свой счет, это всего лишь известное явление.

А чтобы доказать истинность своих утверждений попробуйте привести доводы в их пользу.

Наш стратегический интерес имеет широкий спектр способов выживания нации.

И независимое государство (тоже относительное понятие) лишь максимум в этом спектре.

В реальной политике ваше черно-белое представление приводит к изоляции нации от естественных союзников и в конечном счете к поражению.

И наконец о частностях российско-армянских отношений.

Стратегический интерес России заключается в территориальной экспансии и постепенной русификации населения.

Он совпадает с нашим в части использования ее интереса в противовес аналогичных стратегических интересов Турции, Ирана и англо-саксонского мира.

Что касается максимального удовлетворения российского интереса - это ложь.

На самом деле впервые за многие века мы имеем относительно самостоятельное гос-ство (а кто имеет абсолютную независимость?).

Наша задача по возможности увеличить нашу самостоятельность, и в этом деле ваше черно-белое видение обьективно вредит этой задаче.

[Гость]

От повторения ложь не может стать истиной, но дураки могут принять ее за правду. Геббельс хорошо понимал это.

.....

[Armawroy]

Ара 55, страусу вставшему в свою любимую позу, повторяй-неповторяй очевидности - толка нет. У него свои инстинкты, - таким манером он убегает от реальности...

Тоже не принимайте на свой счет. :closed:

Изменено 7 сентября 2013 пользователем Armawroy (история изменений)

[Ara55]

может, может. Если много раз повторить, то и земля станет квадратной. Вопрос только в количестве повторений. Ведь истина, это есть наше восприятие действительности, и ничего более.

Истина - это вещь(утверждение, событие) которую можешь использовать в адекватном ей(истине) алгоритме (последовательности событий) и получить однозначный(прогнозируемый) вещественный результат .

Ложь названная "истиной" (правдой) - таким свойством не обладает.

Armawroy,

таких как ваши субьективные "очевидности" я могу наложить тут миллион, так что ваш страус с хвостиком утонет в них.:biggrin:

Сказано было, попробуйте привести доводы в пользу ваших сомнительных утверждений.

Разве это не резонное предложение ?

Или вы считаете свои высказывания "истиной в последней инстанции" ?

Изменено 8 сентября 2013 пользователем Ara55 (история изменений)

[sasori]

А я бы с этим как раз поспорил. Не было бы никакого 1918 года, если бы Армения до этого не вошла в состав Российской империи. Были бы сейчас рассеянным в Турции (если бы там уцелели, конечно) и Иране народом, вроде курдов. Если было хорошо в Персии, то почему наши предки так рвались в Россию? Почему Абовян благословил тот час, когда нога русского солдата вступила на армянскую землю? Какой бы негатив не был потом - разве вступление в состав России не было спасением для армянского населения, и разве не оправдались в конечном итоге надежды обрести на этой территории государственность? Разве армянская армия 1918 года была бы возможна в Персии или Турции, где армяне в качестве "райя" даже не имели право служить в армии - в отличие от России, где армянские боевые генералы в Кавказской армии по словам князя Мещерского затмили грузин и даже титульных русских?