Они живут в Карабахе

[Nelsjan]

меня смущает только слово "шутваниц"... искакан норшиняцен употребил бы слово "кноханц" :rolleyes2:

:laugh: :laugh: а де гракана асум ли ))))

[Noi]

:laugh: :laugh: а де гракана асум ли ))))

ес ти пич-пич пенерь гидялчым .. :rolleyes2:

[Толерант]

Еще не скоро эти люди смогут навестить своих родственников.

Ала, чушки праклятые, какие же вы все-таки готвераны, эээ... Ничего, скоро иранцы вам все вспомнят. И Низами, и "Северный Азербайджан"..., падлы. Ну в чем виноваты эти люди что не могут в Азербайджан приехать родственников повидать? И как вас земля носит.., тьфу на вас!

Ман, после событии последних дней, я перестал их жалеть...

(см. Азерское овощество).

Аргументированно могу сказать, что поколение рожденное от 1985 и выше заражены , нет не армянофобией, скорее - гомофобией !

Илхамова денежная когорта сделала все, что бы нас ненавидели за ту сторону .

Турецкий сценарии, в аккурат перенятый азяками, как и все ,что есть у азарков.

Р.С.

Простите люди добрые за флуд, не удержался ..

Наверное во мне просыпается "сварщик".

[Ман]

Ман, после событии последних дней, я перестал их жалеть...

(см. Азерское овощество).

Аргументированно могу сказать, что поколение рожденное от 1985 и выше заражены , нет не армянофобией, скорее - гомофобией !

Илхамова денежная когорта сделала все, что бы нас ненавидели за ту сторону .

Турецкий сценарии, в аккурат перенятый азяками, как и все ,что есть у азарков.

Р.С.

Простите люди добрые за флуд, не удержался ..

Наверное во мне просыпается "сварщик".

Это поколение родилось больным из-за тотального инцеста, а выросло с психическими отклонениями читая их сказки.

[Толерант]

Я подозревал на ..

Болезнь Кройтфельдта-Якоба.

Частично, частично.

И только от того. что неизлечимо.

[Desperado Хайский]

встречаться родственникам нужно и полезно. встречаться надо в Армении, а не в тбилисах. действовать следует открыто и через международные организации, чтоб МНБ кипятком ссало. к примеру, через посольства США, Британии, Германии, Франции и Швеции. Если не держать эти посольства информированными, то людей по ту сторону границы ждет куча неприятностей. а так, если МНБ будет за ними охотиться, можно с пол-пинка поднять политический вопрос и через эти посольства оказать давление на ушлых азиков. по иному ни как не получится, это дело заведомо провальное. ну, допустим найдутся пара азиков-энтузиастов на подобии Даймонда, которые свяжутся с родственниками и передадут весточку. на третий раз их вызовут в гестапо, после чего они обосрутся и делу конец. если хотите долгосрочную программу, то задействуйте в это дело международные организации и гос-ва.

не забывайте, что дело имеем с фашистским и тоталитарным гос-вом. это вам не демократические хухры-мухры, в этом псевдогос-ве жизнь барана и то дороже, чем жизнь человека. если дело не контролировать и не иметь политических рычагов давления, то мы рискуем навредить людям, ежели помогать.

да, форумских азиков оставьте в покое. они ни чем не помогут, ибо давно находятся под присмотром гестапо. готов поспорить на Весьмир.

[travelclub]

Иными словами, если хочется кому-нибудь в Баку устроить неприятности, надо всего лишь позвонить? :huh:

У меня целый список клиентов, кому бы я с удовольствием названивала бы с утра до вечера :hug:

Ну или СМС-ками закидала бы :dj:

Я два раз пытался дозвонится до султаната. Оба раза поцапался довольно серьезно с друьзями нашими, однако звонок на мобильный из Армении туда не проходит, а вернее один раз сказали, что номер не может быть вызван, но мне клялись, что это действующий номер, а на мой мобильный они так и не позвонили. Во втором случае тоже самое, наши звоники на мобильные туда не проходят из Армении. Но у нас много юзеров, которые не в Армении, можно и с другой страны позвонить, там же не стоит тотальная слежка за звонками в каком-то селе.

[СолнЫчка]

год-полтора назад я один раз звонила (когда мой друг был вбакЫ) - попала без проблем

врут они ...

[Толерант]

Косвенно по тему

е.

Почитал у азаков.

Желательно хороший перевод, потому что Гугл-ян еще раз подтверждает их баранойнее состояние.

http://67.23.243.240/~lokbatan/pia/pia.az/index.php?l=az&m=news&id=18269

[Reebok]

Косвенно по тему

е.

Почитал у азаков.

Желательно хороший перевод, потому что Гугл-ян еще раз подтверждает их баранойнее состояние.

http://67.23.243.240...m=news&id=18269

[СолнЫчка]

СМИ и антиармянская пропаганда в Азербайджане привели к стигматизации личности армян в Баку

Армянская этническая идентичность в постсоветском Баку была стигматизирована; и как последствие, также изменился ее социальный статус (стигматизация — клеймение, навешивание социальных ярлыков, ассоциация, как правило, отрицательного качества с конкретным человеком или группой людей, - прим.). К такому выводу пришла азербайджанский этнолог Севиль Гусейнова, проанализировав свои интервью с 12 армянами (11 женщин и 1 мужчина) из Баку в рамках исследования «Этническая принадлежность как социальный статус и стигма: Армяне в постсоветском Баку», которое было опубликовано «Фондом Генриха Белля». Проводя свое исследование с очень смутным представлением о реальной жизни и проблемах армян в Баку, Севиль Гусейнова старалась сфокусировать внимание на специфике построения этнических границ в условиях конфликта.

Начиная с 1990-х годов, пишет автор, в Азербайджане велись дискуссии о небольшом числе армян, которые все же не покинули Баку после событий января 1990 года, при этом подобные дискуссии велись как на уровне руководства Азербайджана, так и в виде сплетен и общения среди обычного населения. Как в 1990-х, так и в 2010 году, эти дискуссии возникали в контексте идеи толерантности азербайджанцев в отношении других народов как основной характеристики этого «воображаемого сообщества».

На формирование стереотипов об армянах во многом имел значительное влияние нагорно-карабахский конфликт, при этом у средств массовой информации была двоякая роль: они одновременно и формировали, и отражали эти стереотипы, что привело к созданию социального контекста, в рамках которого изменился социальный статус армян, а идентичность их была стигматизирована.

«Согласно Государственному комитету по статистике, в результате переписи населения в Азербайджане в 1999 году в республике было выявлено 120 тыс. 700 этнических армян, и практически все они были зарегистрированы в пределах Нагорного Карабаха, хотя, конечно же, переписи населения там не проводилось. При этом, подавляющее большинство азербайджанских экспертов ссылаются на эти данные. Бывший президент Азербайджана Гейдар Алиев как-то назвал цифру в 30.000 армян, которая начала широко использоваться экспертами», - пишет Гусейнова, отметив, что в переписи 1999 года армянами назвались лишь 645 человек, живущих именно на территории Азербайджана. Однако и эта цифра оспаривается экспертом Арифом Юнусовым, который заявил, что к 1996 году в Баку проживало 1393 армян.

«Все эти цифры прекрасно иллюстрируют то, что никто из экспертов не признает факта, что невозможно назвать даже приблизительное число армян. Тем не менее, основываясь на собственных наблюдениях, я могу утверждать, что подавляющее большинство граждан Азербайджана, идентифицировавших себя как армян, являются женщинами», - отмечает Гусейнова.

После распада Советского Союза, проживающие в Баку этнические армяне потеряли свой статус равноправных членов местного городского сообщества. Это определяется не только этнической демаркацией населения. Статус полноправных членов общины был утерян в ходе нагорно-карабахского конфликта, так как национальность «армянин» практически стала синонимом слова «враг» и «другой». А продолжающийся конфликт стигматизировал этническую идентичность «армян». Быть армянином и в то же время проживать в Азербайджане — являлось противоречием, и уже не соответствовало критерию «хороший гражданин». Самовосприятие армян, проживающих в Баку, формировалось в этом контексте.

Кроме того, информационное пространство города и Азербайджана в целом пронизано идеологией, которая гласит, что стигматизированные жители Баку, коими являются этнические армяне, представляют угрозу или провоцируют негативные эмоции. Границы между стигматизированными людьми и «правильными людьми» четко обозначена. «В СМИ, так же как и в повседневной жизни, мы слышим концепции стигматизации: «исторические враги», «маленький армянский ублюдок», «Хачик» и т.д. Можно сказать, что этническая принадлежность становится качеством, которое отличает армян Баку от остальных жителей города и других граждан Азербайджана», - пишет Гусейнова.

Однако основное отличие связано с нагорно-карабахским конфликтом, который стал основным фактором, определяющим социальный контекст, повлекший за собой изменение статуса и стигматизацию этничности армян в Баку. Конфликт очень хорошо характеризует политический принцип национализма, суть которого, по определению английского философа и социального антрополога Эрнеста Геллнера, требует совмещения политической и национальной единиц. И в этом контексте, независимо от того, что говорят в частных разговорах, проживающие в Баку армяне, например, не имеют возможности почитать своих героев Карабахской войны, так как иначе это воспринимается неуместным.

Есть две наиболее часто встречающиеся группы армян, живущих в постсоветском Баку. Первая группа — это армянки, которые вышли замуж за азербайджанцев, чьи мужья и дети (которые, конечно же, определяют себя как азербайджанцы) были гарантом их безопасности. Эта группа этнических армян меньше всего пострадала от конфликта. Как правило, во время погромов их жизни были в меньшей опасности, дома их не были захвачены, и многим удалось сохранить свои рабочие места и собственность.

Вторая группа — небольшая по числу, но наиболее уязвимая (среди тех, кто остался в Баку), это женщины, которые не имели иммунитета, обеспечиваемого наличием супруга-азербайджанца, и следовательно, «не-армянской» фамилией. Эти люди прошли через все события, будучи определенными как армяне в своих паспортах, некоторые из них потеряли свои дома и работу.

В ходе интервью с ними можно выявить факт, что жизнь в их воспоминаниях разделяется на две части — жизнь до и после армянских погромов в январе 1990 года. Манифестация национализма или любые случаи дискриминации как результат политики «коренизации» и сегодня наблюдаются в отношениях между представителями разных этнических групп. В целом, проанализировав интервью, автор пришла к выводу, что, несмотря на незначительные случаи дискриминализации, такие как, к примеру, препятствие родителей, когда их сыновья хотели жениться на армянках, в целом, воспоминания интервьюируемых о жизни до погромов - позитивные. И хотя в советское время этническое разделение в повседневной жизни людей оставалось довольно сильным, тем не менее, оно не вело к стигматизации идентичности армян, живущих в Баку. Чего не скажешь о воспоминаниях, относящихся к самим погромам и жизни после этих событий.

«Я вышла на час, а когда вернулась, двери, сейф... все было открыто. Они уже сидели там, внутри... Их было около 10 человек. Меня впустили к себе соседи, близкие соседи. Думаю, не стоит рассказывать, в каком я была состоянии, и так понятно, что я чувствовала. Страх. Я боялась всего», - рассказала одна из женщин, добавив, что ей приходилось скрываться, идти пешком 10-15 автобусных остановок, потому что в автобусах все следили за ней, смотрели в ее глаза, пытались идентифицировать национальность.

Другая женщина рассказала, что у нее появилось чувство стыда, что кто-то на улице может указать на нее и сказать, что она армянка. Это чувство стыда приводит к необходимости изменения внешности, пишет автор, что проявилось, к примеру, в перекрашивании волос в светлый цвет, чтобы подчеркнуть свою «русскость». Также изменялись имена и отчества, чтобы они звучали более привычно для местного уха.

Следует отметить, пишет Севиль Гусейнова, что даже посреди конфликта в повседневной жизни, и особенно, в круге соседей и друзей, напряжение между армянами и азербайджанцами было не сильным, однако уровень напряженности стал увеличиваться одновременно с анти-армянской пропагандой, которая распространялась через СМИ. Как следствие, армяне должны были выработать свою тактику поведения при условии постоянного давления пропаганды. Автор пишет, что у армян, которые решили остаться в Азербайджане, на самом деле было лишь два выхода: либо оставить дом и перебраться на новое место, где их, а соответственно и их национальность, никто не будет знать; либо продолжать жить на том же месте в надежде на терпимость со стороны соседей.

Необходимость скрывать этническую принадлежность от всех — это та среда, те рамки, в которых эти люди вынуждены жить. Но одной из самых серьезных проблем, с которой сталкивались армяне в ранних 1990-х — это сохранение своих домов, которые то и дело захватывались азербайджанскими беженцами из Армении. Пик конфронтации в Баку совпал с погромами в январе 1990 года. Воспоминания людей, с которыми автор проводила свои интервью, о погромах, для них — это символ разрушения прошлого мира, когда этническая принадлежность не играла большой роли.

В сложившейся ситуации, главной подход в формировании идентичности — это дистанцироваться от стигмы и, тем самым, обратиться к гражданскому сообществу, ведь проблемы, с которыми они сталкиваются в повседневной жизни — реальны, отмечает исследователь в своей статье. Это проявляется во многих заявлениях армян, с которыми общалась Севиль Гусейнова. К примеру, одна из женщин заявила, что она гражданка Азербайджана, работает так же, как и все, и заслуживает нормального отношения к себе. Это, по мнению автора статьи, является попыткой обратиться к гражданскому обществу.

Тем не менее, сталкиваясь с неизбежным роком, определенные обществом как армяне, люди, о которых рассказывает Гусейнова, осознают глубину своей отчужденности от государства, в котором живут. Это происходит, когда, например, есть необходимость получения официальных документов. При условии бюрократической тирании, царящей в Азербайджане, этнические армяне часто оказываются в гораздо худшем положении, чем не-армяне. В самой тяжелой ситуации находятся те, кто потеряли свои дома и не могли зарегистрироваться должным образом.

«По моим неподтвержденным данным, в стране постоянно проживают 40.000 тысяч человек, не имеющих постоянного жилья. Армяне, конечно, лишь небольшую часть из них. Тем не менее, армяне находятся в более сложной ситуации, так как любой чиновник может отказать им в помощи из-за распространенных стигм», - пишет автор.

В заключение, Севиль Гусейнова отмечает, что для тех людей, которые находятся вне круга друзей и близких, необходимость раскрыть свою этническую принадлежность неизбежно ведет к нежелательному воспроизводству стигмы, что является фактором, играющим против них. «В ситуации, когда конфликт порождает стереотипный образ «этнического/исторического врага», попытки выйти за рамки стигмы всегда требуют определенных усилий. Но даже в случае успешной «этнической ре-социализации», состояние внутренней неопределенности может сохраниться в повседневной жизни армян в Баку», - пишет азербайджанский исследователь.

Предыдущие материалы: IWPR: Азербайджанские учебники по истории провоцируют ненависть и нетерпимость по отношению к армянам

Исследование: Положительный образ армян в азербайджанской литературе заменяется на негативный

Источник: Panorama.am

[Arin-Berd]

кста, а можно ли будет устроить программу репатриации армян(ок), которые до сих пор сотались в азербаране? каким-нить образом следуем им помочь уехать из этого фашиствующего общества.

[СолнЫчка]

кста, а можно ли будет устроить программу репатриации армян(ок), которые до сих пор сотались в азербаране? каким-нить образом следуем им помочь уехать из этого фашиствующего общества.

Арин, это невозможно по одной просто причине - им даже документы не выдают, чтобы вырваться из удушливых объятий толерастии (с)

Проживавшая в столице Азербайджана гражданка армянского происхождения подала в суд на Управление полиции Низаминского района

Баку. Шахрияр Ализаде – АПА. Проживающая в столице Азербайджана гражданка армянского происхождения подала в суд на Низаминское РУП.

Как сообщает АПА, Жанна Шахмурадян обратилась с иском в 1-й Бакинский административно-экономический суд в связи с тем, что она столкнулась с бюрократией во время выдачи ей удостоверения личности.

Подготовительное заседание суда состоялось 15 мая.

Судебное рассмотрение же назначено на 22 мая.

[Арарат]

суки

[kaivaz]

Можно поднять этот вопрос через третью страну - пусть приходят с советскими паспортами с фамилией на "-ян" и сдаются в посольство какой-нибудь Великобритании или той страны, которая протянет руку помощи.

Опять же - вопрос к нашей Ограшхане (МИДу).