Россия и Армения

[Babik]

Только что, luc сказал:

ну да, тебе/вам из Апсны конечно виднее 

Мы не жирафы, но нам видней. Тем более, что ты сам признался

Изменено 18 июня 2016 пользователем Babik (история изменений)

[Babik]

Только что, luc сказал:

мы это с тобой понимаем, но не наезжай так на нашего Бабика 

уже сам с собой разговариваешь?

[luc]

Нет, дорогой, троллю тролля  

[Babik]

То есть самого себя друг джан?

[Армениан]

 

Отставка Налбандяна не будет неожиданной

армянские газеты пишут о вероятности отставки министра иностранных дел Эдварда Налбандяна и назначении на эту должность главы президентской администрации Вигена Саркисяна.

Отставка Налбандяна не будет неожиданной: если сначала Эдварда Налбандяна обвиняли в отсутствии инициативности и в переходящей все грани академичности, то потом, особенно, после Апрельской войны, его обвиняли в том, что он выполняет прямые указания российского МИД и является частью агентурной сети России.

Обоснованность данных обвинений сложно проверить, тем более, что непосредственный начальник Налбандяна – Серж Саркисян – не выражал недовольства работой своего подчиненного, возможно, потому, что интересы армянского и российского руководства долгое время шли в одном русле.

Однако, как сказал недавно депутат от РПА Акоп Акопян, произошло «столкновение государственных интересов» России и Армении, и теперь политика МИД Армении противоречит интересам даже правящей верхушки страны. Судя по всему, настала пора освободиться от давно скомпрометировавшего себя министра.  

О наличии мощной сети шпионов и агентов влияния России в Армении говорилось не раз. Впрочем, российские спецслужбы представлены в Армении официально – границы Армении с Турцией и Ираном защищают пограничные войска РФ, входящие в структуру ФСБ РФ.

Однако, с некоторых пор в Армении пророссийскую ориентацию не принято демонстрировать так же, как и антироссийскую.

Особенно после Апрельской войны, когда стало очевидно сразу несколько реалий: Россия не союзник и не гарант безопасности, а в Армении беспредел в принятии государственных решений, и некоторые чиновники подчиняются начальству за пределами страны.

Четыре дня Апрельской войны научили армян большему, чем четыре года Первой войны. В ходе Первой войны стояла четкая задача – обеспечить безопасность населения и определить границы независимого армянского государства. Задача была выполнена, и оставалось закрепить ее на дипломатическом уровне.

Четырехдневная война показала, что дипломатия не только не закрепила итоги Первой войны, но и активно ведет переговоры по их пересмотру. Армянская армия стоит на страже территорий, которыми армянская дипломатия оперирует в переговорах, пытаясь выторговать в обмен на землю какие-то бумажки, а на деле выполняя задания российского МИД.

Продолжение переговоров после Апрельской войны было воспринято многими как предательство. Встреча в Вене несколько «успокоила», когда были приняты выдвинутые Ереваном условия по внедрению механизмов укрепления перемирия. Но потом Россия заявила о трехсторонней встрече в Санкт-Петербурге, и вновь появились опасения, что Армения может уступить давлению России.

Такое ощущение, что в недрах самой армянской власти идет незримая борьба между теми, кто продвигает интересы России, и теми, кто пытается отстаивать национальный интерес или интересы отдельной группы.

Эдвард Налбандян довольно долго управлял МИД, но сейчас, видимо, происходит «столкновение интересов» власти Армении и России, и ему пора уходить. Назначат его, конечно, послом не в Россию, а во Францию.

[Sigo]

23 часа назад, Sashiko сказал:

 

ЗЫ.Футбол практически не смотрю. Это футбол? Во времена,когда у меня звали Марадоной на полях Арменикенда футбол был. А это издевательство

Сашико,футболэ футбол чи?ФФЧ

[Sigo]

23 часа назад, F.... сказал:

И это относится к тому как Россия мешает. С чего Западу помогать ПРО- российской Армении? Кто на западе будет делать ставку на людей с психологией Сашико, Ара...... (как пример)?

 

Сначала нужно переформатировать информационное поле и маргинализировать зомби РОССИЯНАШЕВСЁ.

Если бы Армения была стратегически важна Западу,то она смогла бы как прозападную власть обеспечить,так и большинство народа переформатировать.Правда переформатировать Ара невозможно,поэтому ему либо надо было  возглавить оппозицию и аки Пашинян одиночкой выступать в прозападном паламенте,либо стать соседом Сашико.

[Армениан]

 

В Санкт-Петербурге Россия будет не одна

 

ПоделитьсяТвитнутьPinОтпр. по эл. почте

Американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Джеймс Уорлик заявил, что примет участие во встрече Саргсян-Алиев, которая состоится 20-го июня в Санкт-Петербурге. Уорлик заявил, что ожидает продолжения в вопросе договоренностей, достигнутых во время встречи в Вене, в частности, в вопросе внедрения механизмов сохранения перемирия. Также в этой встрече примет участие и сопредседатель Минской группы от Франции Пьер Андрие, который тоже выразил надежду на прогресс в урегулировании конфликта.

 

Встречу в Санкт-Петербурге инициировала Россия. Это обстоятельство вызвало ряд вопросов, связанных с тем, является ли Санкт-Петербург, так сказать, сепаратной инициативой. Эти вопросы углубило заявление пресс-секретаря ОБСЕ о том, что ОБСЕ не будет участвовать в организации этой встречи. В соответствии с этим, общество попыталось понять: отказывается ли ОБСЕ от Санкт-Петербурга, или речь идет просто об участии в организации?

 

В первую очередь, конечно, ключевым было то, как относятся остальные сопредседатели Минской группы к встрече в Санкт-Петербурге. И вот, обстоятельство участия Уорлика показывает, что если даже и было сепаратное намерение России, тем не менее, американская сторона не допустила этого, и присутствие Уорлика означает, что, во-первых, то, что Соединенные Штаты не умывают руки от Санкт-Петербурга, и, во-вторых, что процесс урегулирования Карабахского конфликта вообще в смысле, так сказать, курирования, не возвращается в рамки российского доминирования. Такое впечатление было от заявления канцлера Германии Ангелы Меркель, которая несколько дней назад в Берлине говорила о важной роли России, и после этого стало известно, что Путин в Санкт-Петербурге организовывает встречу Саргсян-Алиев.

 

Само по себе это обстоятельство уже приветствуемо с точки зрения армянских интересов, исходя из той реальности, когда известно, какое видение урегулирования имеет Москва, как бы ни называлось это видение – план Лаврова, Казанский план и так далее. Если Москва с таким видением становится диктующей, то это для Еревана чревато довольно серьезными опасностями и единственной надеждой останется то, что Азербайджан проявит жадность и будет постоянно требовать больше, чем предлагает Москва. Хотя, судя по характеру российско-азербайджанских отношений, судя по отношению России к Армении, никогда не нужно удивляться тому, что однажды Россия будет готова предложить Азербайджану даже весь Карабах.

 

Во всяком случае, в этом вопросе, конечно, уже строго неопределенны пределы возможностей Москвы. Другое приветствуемое обстоятельство – это то, что американский сопредседатель подчеркивает обстоятельство продолжения Венского процесса. Дело в том, что повестка дня Вены – внедрение механизмов перемирия – это то, что в настоящее время нужно Армении и Арцаху. Более того, одним из вопросов, возникших после заявлений о встрече в Санкт-Петербурге, было то, не является ли эта встреча ответом на встречу в Вене, которую пытается организовать уступившая там инициативу Россия. Американский сопредседатель, кажется, открытым текстом говорит, что США не допустят отклонения процесса от Вены.

 

Безусловно, это не значит, что гарантировано продвижение внедрения механизма перемирия, но, по крайней мере, то, что США не проявляют безразличие, и предпринимают шаги, чтобы не допустить отклонения от Вены, с точки зрения армянских интересов, уже обнадеживает.

 

Конечно, в любом случае, все зависит от того, насколько армянская сторона в состоянии продвинуть собственные интересы, и не надеяться только на ситуацию, когда только США смогут приостановить нежелательные инициативы России, исходя из своих интересов. Поэтому, несмотря на то, что в этом случае интересы Армении и США совпадают, тем не менее, Армения не может считать себя безопасной, надеясь только на российско-американские разногласия, и на то, что США не позволят России реализовать свои планы. По всей вероятности, именно это обстоятельство также подвигло Азербайджан на то, чтобы предпринять шаг, содержащий некоторые элементы шантажа.

 

Баку объявил о начале военных учений с 19 июня в Нахичеване и на границе с Арцахом. Конечно, едва ли это может свидетельствовать о какой-либо провокации, подготавливаемой Азербайджаном, иначе Баку лишний раз не привлек бы к себе внимания. Однако с учетом того, что здесь он может пользоваться поддержкой России, которую в Санкт-Петербурге не оставили одну, то возможно все. И в этом плане Армения должна преумножить уровень бдительности. И не только это. Очевидно, что нужно преумножить и политическую инициативность, и не надеяться на только лишь благоприятное развитие событий. Конечно, в любом случае все зависит от того, насколько сама армянская сторона в состоянии продвигать собственные интересы и не надеяться на ту ситуацию, когда только США смогут предотвратить нежелательные инициативы России – исходя из собственных интересов. Потому что, несмотря на то, что в данном случае интересы США и Армении совпадают, тем не менее, Армения не может чувствовать себя в безопасности – возлагая надежду на российско-американские разногласия, и надеясь, что США не позволят России реализовать свои планы.

 

В конечном счете, как бы для армянской стороны не была предпочтительнее идея внедрения механизмов перемирия и венская повестка дня, тем не менее, из повестки дня не выходит вопрос относительно того, не требуется ли от Армении что-то взамен на внедрение этих механизмов?

Источник: 1in.am

[Sigo]

22 часа назад, 001 сказал:

не может быть? кто бы мог подумать

Сэр,ща придут суровые товарисчи,и можно звездюлей огрести за многократную иронию.Иронию надо экономить.

[F....]

18 минут назад, Sigo сказал:

Если бы Армения была стратегически важна Западу,то она смогла бы как прозападную власть обеспечить,так и большинство народа переформатировать.Правда переформатировать Ара невозможно,поэтому ему либо надо было  возглавить оппозицию и аки Пашинян одиночкой выступать в прозападном паламенте,либо стать соседом Сашико.

Верно! Армения не была вожна для Запада, но 06.05.2005. В Ереване открыто второе по размерам посольство США в мире это ознаменует долговременное закрепление американцев в Азербайджане и Грузии, первый внушительный, а главное "стационарный" объект, символизирующий серьезность намерений США на Южном Кавказе открылся  в Ереване.

И вот с этого момента началось переформатирование ЮК. Война в Грузии в 2008 г. Но Россия обложила ЮК минными полями, нужно время, процесс идёт.

 

Изменено 18 июня 2016 пользователем F.... (история изменений)

[Sigo]

59 минут назад, F.... сказал:

Верно! Армения не была вожна для Запада, но 06.05.2005. В Ереване открыто второе по размерам посольство США в мире это ознаменует долговременное закрепление американцев в Азербайджане и Грузии, первый внушительный, а главное "стационарный" объект, символизирующий серьезность намерений США на Южном Кавказе открылся сегодня в Ереване.

И вот с этого момента началось переформатирование ЮК. Война в Грузии в 2008 г. Но Россия обложила ЮК минными полями, нужно время, процесс идёт.

 

Блииин,уже задолбали этим посольством все кому не лень.Пора понять,что всё в Армении второе в мире,например вода,ну или вторые приняли христианство.

Изменено 18 июня 2016 пользователем Sigo (история изменений)

[F....]

4 минуты назад, Sigo сказал:

Блииин,уже задолбали этим посольством все кому не лень.Пора понять,что всё в Армении второе в мире,например вода.

Сиго это посольство есть военная база США на территории Армении и координационный центр США на ЮК. Что тебя задолбало? Как ты после это го можешь утверждать, что США  безразлична Армения?

[Ara55]

17 часов назад, Ленабу сказал:

На мой вопрос выше Вы отвечать не хотите?

Ответ вам содержится в ответе Ф... о событиях 1920-го.

17 часов назад, Ленабу сказал:

Давайте внесем ясность в Ваши предположения о судьбе Армении, если она выберет Запад (даже опустим, что это вопрос оооочень не малого промежутка времени, а не завтра с утра все случилось). А еще опустим то, что быть партнером для всех будет очень хорошо и иметь про Армянский исключительно курс, но по видимому так нельзя и РФ будет уже и не союзником и не партнером?

Дело в том, что подобную политику Армения уже ведет. А мои оппоненты настаивают на резких движениях, хоть и не предлагают конкретных шагов.

Здравомыслящему человеку нетрудно понять это прочитав "Россия враг Армении". Вы прочли и не поняли этого ?

17 часов назад, Ленабу сказал:

Турция имеет зуб на Армению и друг СА и Катара, ей интересно в первую очередь не дать реализовать желаемый проект Ирана относительно поставок в Европу, не спорю. Интересно, Иран и Европа да и Америка позволят это Турции? Да, и кто при таких стечениях обстоятельств окажет поддержку Турции?

Это вне нашего контекста и требует отдельного исследования.

17 часов назад, Ленабу сказал:

Ну и все же напомню, тут никто из Ваших оппонентов не заявлял, что Армения сегодня на вчера должна перейти к Западу, бросив Россию. Предлагают смотреть на Мир широко открытыми глазами и держать нос по ветру не отказываясь от России. А пока в Вами вспоминаемой Турции возникли вопросы с курдами и Эрдоган сегодня уверял, что в Турции нет гражданской войны.

Мы так и делаем т.е. конечно правительство Армении )))

У Турции нет проблем с курдами, ей выгодно военное положение позволяющее под шумок геноцидить курдов.И плевать они хотели на бессильные стоны запада, как всегда собственно.

[u-2]

Инртерсно про армяно-российские отошения

 

[Ara55]

17 часов назад, F.... сказал:

Вы не ответили на вопрос; Почему для Запада вы определяете либо Турция либо Армения?

Так ставит вопрос Турция, смотрите результаты швейцарских протоколов, следите за геноцидом курдов ...