Россия и Армения

[Ara55]

Предложение, заставляющее задумываться. "Трансатлантический выбор Германии связан с простым историческим опытом и прекрасном знании своего «российского партнера», а, на самом деле, исторического противника, со всеми его слабыми местами — разрушенной цивилизационной и этнической идентичностью, бездеятельностью, фанфаронством, продажностью и сибаритством — со всем тем, что немцы так презирают".

Подробности: http://www.regnum.ru...l#ixzz3KEA9jEXZ

Там же :

Тут необходимо понять, что негласное условие американо-германского союза — предоставление Германии «широких возможностей для деятельности» вне ее национальных границ в Европе в обмен на политическую лояльность США действует до сих пор. Условие это было составной частью политики сдерживания СССР в эпоху холодной войны. При этом победа США в холодной войне автоматически означала предоставление Германии еще более «широких новых возможностей» на новых территориях после ликвидации СССР и Югославии. Германия получила для ничем не ограниченного экономического освоения и эксплуатации всю Центральную Европу и Балканы — то, за что она сражалась в двух мировых войнах. Получила все, заметим мы, что Германия хотела от Версаля и до Версаля и от Версаля до Потсдама, не сделав при этом ни единого выстрела, только через верность своему верховному сюзерену — США. Положительный результат для Германии «нового расширения» известен — это беспрецедентный в современной Европе взлет германской промышленности и торговли.

Так что "свойства" партнеров тут ни причем, тут холодный расчет "захвата" территорий без выстрелов.

Только одно интересно, до каких пор Германия будет лишь инструментом в руках США ?

Ведь правило "перехода количества в качество" еще никто не отменял.

На каком-то этапе усиление Германии (управляющего ЕС) достигнет величины, когда доминирование США станет нонсенсом.

[Дж.Молчановский]

На каком-то этапе усиление Германии (управляющего ЕС) достигнет величины, когда доминирование США станет нонсенсом.

[Ara55]

Вполне возможно, только это будет потом.

Уже скоро.

Обьединенная Европа уже больше, чем США. А Германия уже догнала США по обьему экспорта...

[Romeo11]

Уже скоро.

Обьединенная Европа уже больше, чем США. А Германия уже догнала США по обьему экспорта...

e американцев компромат на немцев, немцы в руках у США со всей подноготной

[Ara55]

e американцев компромат на немцев, немцы в руках у США со всей подноготной

Да, у американцев еще много козырей, но в конечном счете все решит производственная мощь.

Так в свое время США обрели гегемонию.

[Дж.Молчановский]

Да, у американцев еще много козырей, но в конечном счете все решит производственная мощь.

[Romeo11]

В конечном счете все решит совокупность мощей: экономической, политической, военной, ресурсной, культурной, демографической...

Германия - экономический гигант, политический середняк, военный карлик, ресурсное ничтожество.

страшно представить кто мы тогда))

[Дж.Молчановский]

страшно представить кто мы тогда))

[luc]

oops...

Изменено 27 ноября 2014 пользователем luc (история изменений)

[Aymon]

Если власти Армении начнут «играть в другие игры», все очень быстро закончится: Александр Дугин

Лидер «Международного евразийского движения», известный своими националистическим взглядами российский политолог, член армяно-российского клуба «Грибоедов» Александр Дугин в беседе с Первым Информационным, комментируя набирающие оборот отношения Россия-Турция и опасения, распространившиеся в Армении по поводу того, что это сотрудничество будет против интересов Армении, в частности в зоне Карабахского конфликта, сказал: «Если власти Армении будут «играть в игры», все очень быстро закончится».

Он отметил, что на самом деле российско-турецкие отношения и Карабахский конфликт не имеют никакого отношения друг к другу. По его мнению, в нынешней геополитической обстановке Россию и Турцию связывают многие обстоятельства, но не Карабахский конфликт, или армяно-турецкие отношения.

«Россия находится в сложной ситуации, находится под атакой западного мира, Турция тоже подвергается давлению со стороны Запада. В любом случае, Армения является страной ЕАЭС, нашим надежным партнером, и Россия уже давно показала, что ведет самостоятельную, суверенную политику, делает то, что выгодно именно ей, России выгодно не ссориться с Азербайджаном в вопросе поддержки Армении, но не более того. В настоящее время и для России, и для Турции настали трудные времена, поэтому мы пытаемся найти общие мнения и сферы сотрудничества, общие интересы в энергетической сфере. Это в Армении не должно восприниматься как шаг, который направлен против интересов Армении.

Армения является надежным партнером России, и находится под защитой России, и не нужно забывать, что Россия не оставляет своих друзей и партнеров. Армения – наш стратегический партнер, и РФ решает вопрос собственных интересов, несомненно в тех границах, которые не противоречат интересам наших близких друзей и тех стран, которые находятся под нашей опекой. Я считаю, что опасения излишни»,- такое мнение выразил А. Дугин, продолжив, что как бы Россия не относилась хорошо к Азербайджану, он это говорил, и будет говорить, что урегулирования Карабахского конфликта не существует.

Сближение Россия-Турция, по его словам, означает, что в этой зоне не будет напряжения, поскольку этим двум странам абсолютно не выгодна эскалация. «Все идет к тому, что Карабахский конфликт будет заморожен, а это – единственный способ сохранить то равновесие, которое существует в геополитической расстановке Южного Кавказа. Поэтому, я считаю, что нет никаких опасностей»,- сказал Дугин.

Он отметил, что в настоящее время Армения опирается на Россию, а это означает, что в какой мере армяне будут опираться на Москву, в той же мере будут в безопасности. «Если вдруг армяне начнут играть в другие игры, это очень быстро закончится, поэтому, учитывая нынешнюю политику Еревана, нет никаких причин для опасений. Сближение Россия-Турция не угрожает интересам Армении в той степени, в которой Армения находится под защитой России»,- сказал А. Дугин.

Он также прокомментировал возможность членства Турции в ЕАЭС, отметив, что сегодня такой вопрос не стоит. «Если это произойдет, то будет очень хорошо и для Турции, и для этого проекта. С помощью Евразийской модели можно урегулировать самые острые проблемы. Просто эта тема сегодня еще не обсуждается, трудно представить. Если даже Турция попытается присоединиться к ЕАЭС, в условиях нынешней политики Армении НКР не находится под угрозой, и интересы Армении в ЕАЭС – тоже»,- отметил А. Дугин.

Напомним, что президент РФ Владимир Путин 2-го декабря с государственным визитом побывал в Турции. В Анкаре провел пятое заседание совета высшего уровня российско-турецкого сотрудничества, Эрдоган и Путин обсудили широкий круг вопросов, связанных с экономическим сотрудничеством.

Российская сторона отправилась в Анкару почти всем составом правительства: министр иностранных дел Сергей Лавров, министры энергетики, экономического развития, юстиции, транспорта и труда Александр Новак, Андрей Улюкаев, Александр Коновалов, Максим Соколов и Максим Топилин, руководитель «Россотрудничества» Константин Косачев, директор Федеральной службы военно-технического сотрудничества Александр Фомин, а также помощник президента Юрий Ушаков, посол РФ в Турции Андрей Карлов, пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

Закрытые переговоры Путин-Эрдоган длились три часа, почти на два часа больше предусмотренного. Министерства энергетики России и Турции и газовые компании по поручению президентов в короткие сроки разработают проект строительства нового газопровода, поскольку Россия отказалась от «Южного потока».

«Газпром» и турецкая компания «Боташ» подписали меморандум о проведении нового газопровода по Черному морю, по которому ежегодно будет поставляться 63 миллиардов кубических метров газа. Руководитель «Газпрома» Алексей Миллер объяснил, что по новому газопроводу, который будет проложен по дну Черного моря, будет поставляться 63 миллиардов кубических метров газа, 14 миллиардов кубических метров из которых предусмотрено для Турции, а остальные 50 миллиардов кубических метров дойдут до границы Турции и Греции.

Во время пресс-конференции, созванной после встречи с президентом Турции, Путин заявил, что достигли соглашения в вопросе поставок газа с 6-процентными скидками. Стороны пообещали работать в направлении расширения сотрудничества.

http://ru.1in.am/1074145.html

Опять этот тип нарисовался.

[Ara55]

Подумалось: если бы не было Дугина, армяне его придумали бы.

[u-2]

Армении нужно больше говорить о собственных ошибках, а не о России

("Первый армянский информационный", Армения)Аракс Мартиросян (Արաքս Մարտիրոսյան)18/12/2014— Господин Рыжков, нагорно-карабахский конфликт с августа вступил в напряженную стадию, когда на армяно-азербайджанской границе и карабахско-азербайджанской линии соприкосновения вспыхивают военные инциденты, вплоть до уничтожения военного вертолета, в отношении которых Минская группа ОБСЕ, кажется, бессильна, будучи единственным международным контролирующим форматом. И в Армении, и в Азербайджане есть утверждения, что не урегулирование конфликта, более того, обострение напряжения, выгодно РФ, особенно на фоне украинских событий и западных санкций. Чем Вы объясняете напряженность в зоне карабахского конфликта?

— Я уверен, что эти обвинения в адрес России беспочвенны. Более того, я бы назвал их абсурдными, поскольку Россия и без того сегодня находится в крайне тяжелой международной обстановке, Россия вовлечена в довольно серьезный конфликт на Украине, Россия находится под международными санкциями Европы, США, Японии, Новой Зеландии, Канады и других стран. То есть, Россия вообще не заинтересована в том, чтобы возник новый очаг напряжения вокруг нее, открытый конфликт вокруг Нагорного Карабаха. Поэтому это абсолютно беспочвенное обвинение.

Для Минской группы ОБСЕ сегодня сложно зафиксировать положительные результаты, поскольку Россия по причине украинского кризиса находится в конфронтации с США, а также с Францией, поэтому в настоящее время возможности России, США и Франции для нормального сотрудничества в рамках контактной группы доведены до минимума. Естественно, есть опасность обострения, но эта опасность не исходит от России, поскольку Россия сегодня меньше всех заинтересована в разжигании нового конфликта на постсоветском пространстве. России это совершенно не нужно.

— На Ваш взгляд, что сегодня может ослабить напряженность в зоне нагорно-карабахского конфликта? Есть предложения относительно изменения, расширения формата МГ ОБСЕ. Есть мнение, что Россия хочет, пользуясь нынешней ситуацией, заниматься урегулированием в одиночку.

— Я не думаю, что нужны другие форматы, поскольку Минская группа ОБСЕ в течение последних десятилетий полностью доказала свою жизнеспособность. В любом случае, в течение этих лет удалось избежать перехода конфликта в более горячую стадию. Поэтому, мне кажется, что РФ, напротив, заинтересована в том, чтобы вернуться к нормальному диалогу, в том числе с западными партнерами, и вернуться к этому диалогу в различных конфликтах — сирийском, палестинском, украинском, карабахском. Так что, мне кажется, что нужно ждать, чтобы международная обстановка, рейтинг РФ урегулировался, что позволит более тесно сотрудничать вокруг карабахской проблемы, в рамках Минской группы ОБСЕ.

— Господин Рыжков, евразийские интеграционные проекты должны были стать противовесом Евросоюзу, но на данный момент об этом невозможно говорить. Что препятствует становлению этих проектов, почему рейтинг этих проектов настолько низок?

— Я не думаю, что задача России состояла в том, чтобы сформировать противовес ЕС. В любом случае, это бы не удалось, поскольку экономика России, плюс еще и экономики Казахстана, Армении и Белоруссии, составляют одну шестую-одну седьмую часть европейской экономики, поэтому, это несопоставимые объемы. Насколько я понимаю, речь идет о попытке сформирования регионального объединения, торговля которого будет защищена. Таким объединением является и Евросоюз, который открыт изнутри, но имеет внешнюю защищенность в вопросе торговли. То же самое пытается осуществить и Россия на постсоветском пространстве — региональное объединение, которое каким-то образом защитит своих производителей от международной конкуренции, и в этом смысле еще рано говорить, поскольку формирование ТС и ЕАЭС совпало с двумя мировыми кризисами — 2009-го года и нынешним, когда Россия сама катится в стадию экономического спада по причине санкций и украинского кризиса, поэтому торговля в рамках ТС еще больше снижается, а не растет.

Но российские эксперты считают, что в случае урегулирования международной обстановки, экономики стран-членов ТС возрастут, увеличивая торговлю друг с другом. Поэтому, в первую очередь, я бы не говорил о конфронтации с Европой, просто это попытка сформировать собственное объединение, которое не направлено против кого-то, и во-вторых, это объединение имеет потенциал, просто еще рано говорить об этом, поскольку кризисы и конфликты препятствуют реализации этого потенциала.

— Ожидания на следующий год более пессимистичные.

— Да, прогнозы в основном негативные. Кстати, эти негативные прогнозы делают и официальные лица, и независимые эксперты. Есть общее мнение в том вопросе, что экономика России в следующем году останется с нулевым ростом, или переживет спад. Это зависит от падения цен на нефть, в том случае, когда бюджет РФ рассчитан на 96 долларов. Это зависит также от обесценивания рубля, есть также санкции, отток капитала, поэтому, к сожалению, прогнозы на следующий год неблагоприятны, ожидания тоже.

— Господин Рыжков, на днях Песков заявил о том, что РФ нужны гарантии относительно не вступления Украины в НАТО. Этот комментарий очень много обсуждался, есть мнение, что этот комментарий означает, что РФ лишает страны права принимать самостоятельные решения, ставит под сомнение суверенитет суверенных государств. Как должны понимать эти заявления постсоветские страны?

— Естественно, эта позиция ограничивает суверенитет постсоветских стран, поскольку, фактически, навязываем им определенное место в мире, внеблоковый статус, и в этом смысле, конечно, понятно беспокойство многих и на Украине, и в Армении.

С другой стороны, руководство РФ постоянно говорит о том, что со стороны НАТО исходит военная угроза, и этим объясняет свое беспокойство, поэтому, нельзя сказать, что это причуды и прихоти руководства РФ, поскольку РФ констатирует и объясняет, что НАТО — это военный альянс, расширение которого рассматривает как приближение этого альянса к своим границам.

Постсоветские страны должны проанализировать все риски, которые возникают в случае того, или иного развития событий. Вы стали свидетелями того, что произошло в Грузии в 2008-ом году, и что происходит на Украине в 2014-ом году, эти риски высоки, риски дестабилизации высоки, поэтому, здесь каждая страна, в том числе и Армения, должна самостоятельно принимать решения.

Но я бы посоветовал попросту быть прагматичным, и действовать максимально осторожно, оценивая все опасности, чтобы не допустить крайних сценариев, поскольку реальность позволяет предположить, что риски велики.

— Какие риски видит Россия в случае Армении?

— Как показывает практика, страны с небольшим населением, слабой экономикой, страны, которые зависят от российской поддержки, будь то военной, или экономической, будут крайне уязвимы, если останутся без поддержки Москвы. Поэтому здесь нужно учитывать все факторы. Политические деятели Армении при принятии решений должны учитывать эти факторы, и принимать уравновешенные решения.

— Но Россия не дает возможности Армении диверсифицировать отмеченные вами, сферы стратегического значения.

— Если говорить об Украине, то Украине никто не мешал 23 года назад построить свое независимое государство, государственность, никто не вмешивался во внутренние дела Украины, и, возможно, было бы правильно адресовать этот вопрос именно им, почему в течение 23 лет независимости они остались без современной экономики, без энергетических запасов, без современных организаций и с тотально коррумпированным государственным аппаратом. На Украине уровень коррупции более высок, чем в России. Польша стала независимой почти одновременно с Украиной, в тот же период. Польша и Украина начали с одинакового экономического уровня, и с одинаковыми уровнями доходов, сегодня между этими странами соотношение один к пяти, в пользу Польши.

Как Вы считаете, постсоветские элиты, не несут определенную ответственность за неудачи своих стран? Несут. Я говорю об этом. Я призываю не приписывать все России, что Россия помешала, Россия не позволила. Один смог реформировать свою страну, другой не смог, и здесь нужно больше говорить о собственных ошибках, а не о России. Это относится также и к Армении.

http://inosmi.ru/sngbaltia/20141218/225012587.html

[w i t o]

В конечном счете все решит совокупность мощей: экономической, политической, военной, ресурсной, культурной, демографической...

Германия - экономический гигант, политический середняк, военный карлик, ресурсное ничтожество.

наука-технология пропущены. А в этом немцы как раз "красавцы".

[w i t o]

В конечном счете все решит совокупность мощей: экономической, политической, военной, ресурсной, культурной, демографической...

Германия - экономический гигант, политический середняк, военный карлик, ресурсное ничтожество.

Не понимаю почему Россия с Германией не объеденятся в союз.Так бы красиво дополнили друг друга. И были б круче всех на земле.

[shmidt]

..галантерейшик и кардинал.... после Петра 1го и до 17гго года, Россией правили немцы(чисткровные).,, что из этого вышло, мы знаем...