Россия и Армения

[Гуру]

Слово шестеренка вызывает иногда не совсем хорошие ассоциации :pleasantry:

ПыСы: просто реплика в дисскусию не вхожу...

[Гость NarekMec]

Ассоциация из моего мозга. Ах журналист трактористом не то? а что же это вы журналистом хотите быть а трактористом нет? Объяснение я за вас знаю-вы будете лучшим журналистом чем трактористом. Ну и конечно классическое-я больше дам своей стране как журналист чем как тракторист. В том то и дело что Нота и Зидан-таких как вы у нас миллионы. Просто сказать проще, сделать нет. В отложенном механизме они готовы быть журналюгами и информатиками, пиар менеджерами, но не трактористами и бригадирами на строительстве. Во бедняги рубаху порвали ради родины, я в шоке))))

А суть в Германии в том, что там отличные условия для работы-ответ плохой. На самом деле суть в Германии в том, что там не зазорно быть трактористом. Там сельский работник или заводской работник уважает себя и свой труд. Он не имеет высшего образования, но он спец в своём деле. Найди такого же работника в Армении что спец в своём деле-не думаю чтобы богато но бедно такой не живёт наверняка.

Так что немцами вы нас не пугайте, мы это, как его-немцев знаем хорошо. А трактористы нужны. Зидан и Нота-я уверен на все 100000%-если хотите вернуться домой то станьте трактористами и вам найдут работу, тогда станете шестерёнками в отлаживающемся организме. НЕ спрашивай что страна может сделать для тебя..

[Гость NarekMec]

Слово шестеренка вызывает иногда не совсем хорошие ассоциации :pleasantry:

ПыСы: просто реплика в дисскусию не вхожу...

[ZIDANE]

Диалог ушел не в ту степь.

Даже находясь в Армении, я никогда не стану лучше трактористом, чем если буду работать в своей нынешней сфере.

Разговор вообще немного не о том был, не о смене профессии или места жительства.

[Solo]

Диалог ушел не в ту степь.

Даже находясь в Армении, я никогда не стану лучше трактористом, чем если буду работать в своей нынешней сфере.

Разговор вообще немного не о том был, не о смене профессии или места жительства.

Да, суть вопроса размывается на частности,............но в них как раз таки и прячется дъявол..........Поэтому постараюсь всё же Нареку что то объяснить.

[Solo]

Тогда что тебя держит? Все одним голосом говорят-не хватает рук для работы. Ты готов быть трактористом? Если говоришь что готов быть шестерёнкой, тогда готов быть трактористом. Когда начинаешь?

Нарек, если бы всё было так просто и вопрос сводился только к выбору профессии, уверяю вас, что всё было бы гораздо проще.............Поэтому сводить диспут к роду наших с вами занятий, это всё равно что просто уводить разговор в сторону.

Но всё же, раз так прозвучал вопрос, о себе....................В свои молодые годы, мне довелось работать и в поле (но не трактористом) и на стройке (рабочим-каменьщиком) и я находил и нахожу данные занятия весьма достойными уважения, потому как это благородный и честный труд.

На данный момент мне уже пятьдесят два года (а сколько лет вам? ...если не секрет) и от моей деятельности зависит благосостояние десятков людей - семей моих подчинённых и к тому же, занимаясь своим делом, у меня есть все возможности (которые я стараюсь осуществлять) для того чтобы делиться и вносить определённую материальную и организационную лепту в наши национальные дела..............т.е. КПД в плане отдачи на общие интересы у меня гораздо больше когда я занимаюсь своим делом в котором чего то добился.

Надеюсь, вы меня услышали?

[u-2]

Российские Искандеры и улыбка Керри

Поездка Эдварда Налбандяна в США увенчалась, в смысле конкретики, более ощутимым успехом, чем визит в декабре прошлого года премьера Тиграна Саркисяна. Тогда еще не ясно было, что будет во время февральских выборов и после них, как новые власти Армении отреагируют на настойчивые предложения России.

Сейчас, видимо, многое стало ясно, и Джон Керри ясно заговорил о возвращении в Армению корпорации «Вызовы тысячелетия». Но самое главное, он произнес фразу о том, что США намерены обеспечивать безопасность дружественной Армении.

Эта фраза прозвучала на фоне информации о том, что Россия поставила в Армению ракетные комплексы Искандер. Это нечто вроде аналогов американских Пэтриот, и военные эксперты заговорили о том, что тем самым военный баланс между Арменией и Азербайджаном опять восстановлен.

Против кого Россия может применить Искандер из Армении? Откуда она ждет нападения? Из Азербайджана, Турции, Грузии или Ирана? Версий может быть множество – начиная с того, что в Турции начались секулярные процессы, которые могут привести к распаду государства, и кончая тем, что США могут вторгнуться в Иран.

Так или иначе, Искандеры в Армении явно появились не для защиты самой Армении (хотя информация об их наличии уже остужает многие горячие головы). Они привезены, чтобы противостоять чужой экспансии в регион в случае, если тектонические процессы, уже охватившие Ближний Восток, приблизятся к границам СНГ, которые Россия считает своими.

В этой связи заявление Керри о том, что США готовы защищать безопасность Армении, действительно звучит симптоматично. От кого США намерены защищать Армению? Первое, что приходит на ум – от Азербайджана. Но, скорее всего, контекст опять же гораздо шире. США также понимают, что через некоторое время беспорядки и боевые действия могут распространиться прежде всего на Турцию. И в этом случае Армении нужна будет помощь не только в обороне, но и «нападении».

Планы по реформатированию границ Большого Ближнего Востока методично осуществляются, и очередь явно доходит до Турции. И если в случае с другими странами, даже с Сирией, Армения могла сохранить нейтралитет, при определенных процессах в Турции этого уже не удастся.

И не случайно именно в эти дни Италия предложила Армении направить миротворцев в Ливан, который также охватывают беспорядки. Это значит, что для Армении начинается сложный геополитический период, который потребует, может быть, не только дипломатических усилий и инициатив, но и четкой ориентации.

Наира Айрумян

http://www.lragir.am/index/rus/0/comments/view/30591

[Ara55]

Российские Искандеры и улыбка Керри

...

Россия поставила в Армению ракетные комплексы Искандер. Это нечто вроде аналогов американских Пэтриот, и военные эксперты заговорили о том, что тем самым военный баланс между Арменией и Азербайджаном опять восстановлен.

...

Наира Айрумян

http://www.lragir.am...ents/view/30591

Наира не в курсе, что Искандер вовсе не аналог Пэтриота, а совсем наоборот, это ракета которую не в состоянии перехватить ни Пэтриот, ни С-300.

А дальность полета чуть больше 300 км, как раз хватит до Баку и нефтепромыслов, а также до Мингечаурской плотины.

Словом это оружие нападения, в нашем случае сдерживания...

[Yervand Yervandian]

Марк Герагос это американский «судья», а Искандер «нечто вроде» системы Пэтриот.

Эти, прости господи, журналисты даже не хотят потратить 60 секунд своей жизни чтобы пробежать пальцами по клаве и проверить то чего не знают через поисковик.

Им легче ляпы постить.

Пы.Сы. Искандер при релевантной начинке может по нехилому диаметру сделать непригодным для жизни сам Баку. Эдак на пару тройку десятилетий.

[Гость NarekMec]

Нарек, если бы всё было так просто и вопрос сводился только к выбору профессии, уверяю вас, что всё было бы гораздо проще.............Поэтому сводить диспут к роду наших с вами занятий, это всё равно что просто уводить разговор в сторону.

Но всё же, раз так прозвучал вопрос, о себе....................В свои молодые годы, мне довелось работать и в поле (но не трактористом) и на стройке (рабочим-каменьщиком) и я находил и нахожу данные занятия весьма достойными уважения, потому как это благородный и честный труд.

На данный момент мне уже пятьдесят два года (а сколько лет вам? ...если не секрет) и от моей деятельности зависит благосостояние десятков людей - семей моих подчинённых и к тому же, занимаясь своим делом, у меня есть все возможности (которые я стараюсь осуществлять) для того чтобы делиться и вносить определённую материальную и организационную лепту в наши национальные дела..............т.е. КПД в плане отдачи на общие интересы у меня гораздо больше когда я занимаюсь своим делом в котором чего то добился.

Надеюсь, вы меня услышали?

[annajan]

согласна, желание армян быть всегда наверху иерархии и бросает их из страны в страну. Быть внизу иерархии не хотят, ну а если так получается, то легче с этим смиряются, если наверху иерархии чужие. Так хотя бы они наверху другой иерархии -армян по всему миру, где армянин Армении-внизу иерархии, армянин вне Армении -наверху, причем, чем красивше страна пребывания, тем выше иерархия, джандам, что в Канаде ты чистишь унитазы.

Сами себе придумали, сами мучаемся.

[Nelsjan]

согласна, желание армян быть всегда наверху иерархии и бросает их из страны в страну. Быть внизу иерархии не хотят, ну а если так получается, то легче с этим смиряются, если наверху иерархии чужие. Так хотя бы они наверху другой иерархии -армян по всему миру, где армянин Армении-внизу иерархии, армянин вне Армении -наверху, причем, чем красивше страна пребывания, тем выше иерархия, джандам, что в Канаде ты чистишь унитазы.

Сами себе придумали, сами мучаемся.

Иерархию нужно понимать не как наверху или внизу )))А как выше было написано шестеренка )))

Каждый зуб должен входить в свое отверстие ))))) .

Права у всех естественно должны быть равны , но каждый должен заниматься тем делом , каким умеет . Вот насчет пропаганды этого я уже точно соглашусь , что это дело властей .

Нужно рекламировать простые ремесла и проффессии и вдолбить людям что это не стыдно . Каменьщик , штукатур , плотник дзох-пчох ни чем не хуже прокура.

[annajan]

по поводу пропаганды я уже тыщу раз говорила, в том числе- о пропаганде жизни и работе на селе

[Solo]

Спасибо за ответ. Лет мне 27, с 16 лет работаю. Ещё 2 года учился в христианской школе, где копал лопатой фундамент под новый храм, научился плести из лозы, вырезать по дереву, делать посуду из глины. С 16 лет успел поработать на стройке, на разного рода фабриках, зимой на улице и ещё Бог знает где. Помню первое место работы в 2002 году мне давало 0.5$ в час. Работал по 10-12 часов в день, на две смены, потому знаю что такая работа может быть реально тяжёлой. Почему свожу разговор тем что мы с вами сейчас занимаемся, да потому, что каждый говорит о иерархии но никто не хочет в этой самой иерархии быть где-то внизу. А все говорят-да, иерархия нужна, но в то же время желает быть на верху иерархии. Потому я и высмеял подобный подход ибо иерархия у нас сейчас есть, когда быть работником фабрики просто не престижно, ты как бы другого сорта человек. Вот все и рвуться туда где не их место. Ну не может в стране быть 10 юристов или музыкантов на одного тракториста, пардон. По талантам не может быть, там бумажка то Бог с ней, все мы знаем что при большом упорстве можно всё сделать, однако и я и наверняка и вы знаем людей с красными дипломами, которые ничего не смыслят в своей работе. И нам нужно просто строить условия когда человек работы-то есть физической работы, это человек которому не стыдно сказать-я работаю на фабрике. А тут у нас условия в стране такие, что ты если скажешь что на фабрике работаешь то за тебя и дочку свою не выдадут-амота. Ну не так разве? Так это и есть результат этой самой иерархии, о ней не надо мечтать, она уже есть. А нужно просто ввести равноправие в стране. Это когда вы на мерине на дороге и человек на старенькой копейке-он имеет ровно столько же прав сколько и вы. Ибо для того чтобы быть промышленником нужен тот, что при станке стоит, но он стоять не будет, если промышленник будет вводить какую то иерархию. Деление и иерархия и есть главная причина оттока армян из страны. Да,я вам верю-ваш КПД куда эффективнее на даной работе нежели при лопате, но говоря о иерархии и шестерёнках вы не говорите о себе, ибо ваша позиция сама по себе исключает понятие шестерёнки.

Всегда стараюсь всё примерить на себе.

Дорогой Нарек, спасибо за такой подробный ответ. Хотелось бы внести ясность в собственную позицию насчёт иерархии......Нельсон коротко всё правильно уже изложил, от себя лишь добавлю................

У армян нет пока никакой иерархии, потому что она подразумевает:

1. Главенство национальных интересов и ценностей.

2. Хотя бы элементарную дисциплину и порядок.

3. Ответственность сильных за слабых.

4. Увязывание своих индивидуальных интересов с коллективными национальными задачами.

5. Систему авторитетов которая строится исходя из компетентности и степени отдачи, а не просто индивидуального стяжательства.

Поэтому мы имеем не иерархию ответственных сословий, а анархию ненасытных рептилоидов в человеческом обличье.............а это, как вы понимаете, совсем разные вещи.

[ZINVOR]

согласна, желание армян быть всегда наверху иерархии и бросает их из страны в страну. Быть внизу иерархии не хотят, ну а если так получается, то легче с этим смиряются, если наверху иерархии чужие. Так хотя бы они наверху другой иерархии -армян по всему миру, где армянин Армении-внизу иерархии, армянин вне Армении -наверху, причем, чем красивше страна пребывания, тем выше иерархия, джандам, что в Канаде ты чистишь унитазы.

Сами себе придумали, сами мучаемся.