annajan

а теперь ты понимаешь, о чем я говорила тогда?))

у меня впечатление, что Робу дали задачу или избраться и доделать все, что было обещано, или умереть. Потому как идет ва-банк, плюя даже на святое.

однозначно, много чего есть вменять нынешним. Неорганизованность - в большей степени, со всеми ее последствиями. Во время войны нужно забыть про демократию и действовать жестко и авторитарно. Это главная ошибка Пашиняна. Но винить его в сдаче земель и пр. - не могу при всем желании. Скажу больше - зная, что сейчас творится в армии. Заметь - не "слыша новости", "не думая", а ЗНАЯ, что сейчас творится в армии, скажу, что еще хорошо отделались. Не знаю, насколько ты осведомлен, но сейчас генералитет подкупают и сливают границы. Тупо. Вот до такой степени все ужасно. И этот человек хочет прийти к власти. Возможно, и придет. Но если придет, это значит все мы фуфло. Вся нация фуфло.

то есть?

по поводу статистики- не буду про 3 вида вранья. Просто это примите как факт.

возможно. Я не могу знать, что думал Никол. Могу сказать, что работа по избавлению от Арцаха веласть аккурат с 1997 года. Даже с 1994-го. Сейчас ведется работа по избавлению от Армении. Теми же лицами. Это все, что я могу сказать на эту тему

ты написала вот это а это не имеет ничего общего с моими словами. Абсолютно.

опять вранье. Вот просто ложь. Знаете, я тоже уже склонна думать, что вы работаете, отрабатываете. Но делаете это, прямо скажем, плохо. Я бы на месте вашего работодателя вам бы сделала выговор. Или работодатель тупой. Что больше сходит на правду. Теперь по существу. Как я могу не видеть смысла в защите моего дома? Когда я такое писала? Я писала про настроения масс. причем-масс в Арцахе. Из которого сбежало во время войны большинство мужчин. И это констатация факта. Часть тупо сбежала, часть отсиживалась в подвале, и только небольшая часть воевала. И я пишу, в чем именно я вижу объяснение этого поведения. А Анна - Анна и тысячи других матерей отправили сыновей на войну. И отправляли сыновьям посылки, воодушевляли как могли и старались не демонстрировать свои душевные муки. И Анна говорит, что с опытом этой войны, не от пропаганды, а с личного опыта, не хочет отправлять сына (хотя он ее не спрашивает) под командование людей, которые не имеют прямого подчинения властям РА. Вот и все. Потому что воочию увидела, что делает это командование, которое, как оказалось, не видит свое будущее с Арменией, а видит в Армении только дойную корову, которая должна должна и еще раз должна поить кровью, ресурсами и всем всем, а заикаться про права не может.

1. Я не говорила, что страна не стоит защиты. 2. Я не сказала, пусть избранные воюют в плане своего отношения, я описала чувства определенной категории масс, это объективность. Ты переворачиваешь мои слова так как тебе хочется. Твой мотив я понимаю. Но это не имеет ничего общего с реальностью и с моими словами. Грубо говоря, ты можешь вообще меня не читать и писать то, что пишешь. Что ты и делаешь. Можешь продолжить, твое право. Но меня тогда не цитируй. По поводу избранных: Избранные в нашей стране и не воевали и не воюют. Только ленивый не знает о квотах для определенных лиц в военкоматах по отлыниванию от армии.

@Колючка Анчара да, ты сначала ответь на свои претензии в плане моего сына, потом задавай вопросы сама. Я ж зашла сюда за этим и в ответ на твои претензии. ну, давай, слушаю

мне пофиг и тот и другой. Но если правда, то угробили жизни оба. За 30 лет в мирное время по минимум 100 мальчиков в год. Не считая более мене серьезные столкновения. Про войну и состояние армии я уже писала. Вменять это нынешнему-глупо. Нынешнему много что есть вменять, но не это.

согласна с моим выражением. Остальные выводы-твои проблемы. Мои выводы: либо мотивируешь людей на то, чтобы они шли за тобой, либо они тебя кидают. Это если глобально. Чтобы понять, тебе надо вернуться на много веков назад. Сначала воевали избранные. Остальной плебс просто обслуживал. Потом, когда доспехи стали легче и дешевле, вступили в бой и остальные, стали считаться с остальными. Так появилась та самая демократия. Дальше - чисто варианты. Но суть та, что описано в предложении выше.

Колючка, мне прям вот в личку написали, что ты про меня вспомнила и нехорошо выразилась в мой адрес. Поначалу ответила, что ну и нах, но меня попросили тебе ответить. 1. Это прекрасно, что ты меня цитируешь. И помнишь, точнее-пытаешься, помнить, что я говорю. Не очень хорошо получается, но за старания -респект. 2. Я никогда не говорила, что мой сын не пойдет воевать никуда дальше Армении. Это ложь. Я говорила, что я хочу, чтобы мой сын воевал только под командованием, подчиняющемуся избранному РА главнокомандующему/назначенному в РА генштабу. То есть - только командирам из РА. А где они будут при этом физически - в Горисе, в Гадруте, в Баку, в Москве, в Лас-Вегасе или в Анкаре - мне не важно. И главное - сын мой уже взрослый мальчик, он меня не слушает в таких делах и сам решает, что ему делать. Вот и прямо сейчас, пока ты пишешь здесь в мой адрес гадости, он не дома, а ТАМ. Считает, что он должен там время от времени бывать. Ок, его право. 3. Про жизнь - самая большая ценность. Мне очень понравилось, что ты написала про эффект Пашиняна - в том, что он обозначил жизнь как главный приоритет. Он дал людям возможность понять, что они что-то значат. В этом ты права. И в этом ключ его успеха. Если бы Кочарян, например, тоже дал понять, что люди имеют для него какую-то ценность, то он бы имел больше успеха. Теперь по поводу приоритета жизни человека. Это действительно очень важный момент. Именно его отсутствие привело к тому, что никто не захотел воевать в том же Арцахе. Зачем терять жизнь за поля тех, кто не ценил их жизнь эти годы? Незачем. Ценить жизнь это не значит идти на уступки в плане земель и прочего, это не значит не воевать, это не значит не бороться. Это вообще не так. Совсем не так. Это значит, что в мирное время и в военное время с тобой считаются как с человеком. Это комплексно. А если с тобой не считаются как с человеком ни в мирное ни в военное время. то у тебя нет мотивации воевать и отстаивать то, что у тебя было. А ведь у тебя было то, что с тобой считались. А если не считались - нафиг, ведь так? Это закон. Или считаться с человеком. Или держать его в кач-ве мяса/раба. Держать в кач-ве раба - дорого. Ни одна страна без нефти и газа (денег с воздуха) себе это позволить не могла и не может -нет таких примеров в мире. Да и с нефтью и газом - чем дальше, тем сложнее. Приходится считаться. Так что вот так, Колючка. У нас есть всего 2 пути: 1. Остаться суверенными. И, поскольку мы без нефти и газа - у нас нет шанса не быть демократичными и человекоцентричными. Нет от хотелки. Это закон. Со всеми вытекающими. и нахождением компромиссов с соседями. 2. Получить нефть и газ откуда -то, чтобы иметь возможность не быть человекоцентричными и демократичными- авторитарными и военизированными. Если из недр не получится - примкнуть к стране, которая это имеет. Т.е. потерять суверенитет. Или это суверенитет держать чисто номинально, став военным плацдармом для страны, которая нас подпитает нефтью и газом. И рожать детей только для того, чтобы они воевали. Этот вариант невозможен не только по поводу суверенитета-его то мы потерять можем с превеликой радостью. Этот вариант тупо несовместим с армянским менталитетом. Они тупо разъедутся. Так что вот так. Было время, когда кто-то думал, что "деньги с воздуха" можно получить без нефти и газа в виде денег диаспоры. Но жизнь показала, что диаспора тоже что-то хочет взамен. То есть тоже надо быть центричным на нее- на человека. А это уже просто оксюморон -невозможно быть центричным на граждан всех стран мира, коими является наша диаспора, не обидев никого. Так что вот так. Все просто. И все, что вчера сказал Никол, правда. Злая, голая, обидная, жестокая, ужасная ПРАВДА.

наши ни тогда ни сейчас не научились работать с азиковским агитпропом. Когда-то я думала, что раньше умели, но, углубившись в тему и поучаствовав лично, поняла, что нет. Элементарный список FAQ мог бы все решить. И да, именно направленный на нейтрализацию их такого массового нападения. Политика "пупсики" и "мы древнее" не катит совсем, она показала свою ущербность мало - вредит политике Армении и ее стратегии (любой). Политика "мир, дружба, найрамдал" - тоже. Политика вбросов дезы (нынешние на нее ориентируются) - вообще звиздец. Мы получим нужную политику в работе с азагитпропом, когда хотя бы в фантазии воспримем их как "взрослый-взрослый" и посмотрим на нас с ними с внешней стороны.

не знаю, правда это или нет, Арцахское радио вещает, что Виталик попросил снять памятник Гарегину Нжде. В общем, что хотели, то и получили.