Россия и Армения

[Ara55]

1   в данном случае нож у лжесоюзника

2  вот имен что нет гарантии что  как в 1920-м с Россия и Турция не помирятся за счет Армении 

3  Кипр самоопределился и это мы тоже должны использовать для признания Арцаха 

4  Да они довольны . даже русские не уезжают в Россию

Т.е. верно что все обманулись на посулы Европы и теперь "довольны, даже русские не уезжают в Россию"(спрашивается кому они там нужны, кроме как осваивать Сибирь).

А спроси наших "болгар", Мана и Сашико, какого сейчас в составе Европы, не интересно ?

"Сбылась мечта идиота" и нам того же желаешь, верно ?

Ну да северный Кипр самоопределился с помощью Турции, которую не смог остановить НАТО. Какая гарантия, что азики точно так же не самоопределятся в Армении и Арцахе с помощью Турции ? Пальчиком погрозят ?

[Nelsjan]

Т.е. верно что все обманулись на посулы Европы и теперь "довольны, даже русские не уезжают в Россию"(спрашивается кому они там нужны, кроме как осваивать Сибирь).

А спроси наших "болгар", Мана и Сашико, какого сейчас в составе Европы, не интересно ?

"Сбылась мечта идиота" и нам того же желаешь, верно ?

Ну да северный Кипр самоопределился с помощью Турции, которую не смог остановить НАТО. Какая гарантия, что азики точно так же не самоопределятся в Армении и Арцахе с помощью Турции ? Пальчиком погрозят ?

Ара , если в одном случае поступают так , а в другом иначе , так называемые двойные стандарты , значит ты должен сначала поинтересоваться мотивами и выгодами .

Если в случае с Кипром получилось так , не означает что так будет со всеми .Не нужно смотреть на политические события исходя из личных симпатий . Политика так устроена , что иногда какая то не справедливость может быть выгодна некоторым странам  и твоя страна может оказаться среди них .Все страны пользуются  таким моментом  ,все используют если им выдался какой то шанс и долго не разбираются справедливо ли это или нет. Может завтра какая то сверхдержава где то , что то замутит . нам не нужно судить правильно ли они делают или нет , нам нужно предугадать что намечается и заиметь в этом процессе свою выгоду. Это я  насчет выделенного написал - НАТО не то, что не смог , а ей это не было нужно . Все что реально было нужно НАТО , они этого добивались. 

[MAV]

1    Т.е. верно что все обманулись на посулы Европы и теперь "довольны, даже русские не уезжают в Россию"(спрашивается кому они там нужны, кроме как осваивать Сибирь).

2  А спроси наших "болгар", Мана и Сашико, какого сейчас в составе Европы, не интересно ?

3   "Сбылась мечта идиота" и нам того же желаешь, верно ?

4  Ну да северный Кипр самоопределился с помощью Турции, которую не смог остановить НАТО. Какая гарантия, что азики точно так же не самоопределятся в Армении и Арцахе с помощью Турции ? Пальчиком погрозят ?

1  каким образом их обманули при развале СССР  . И вряд ли им хуже чем было при союзе

2  почему то они там , а не в России и один их паспорт многого стоит

3  не понял о чем разговор

4  самоопределились с помощью демографии . и причем тут азики ?

[Арнольдик]

а тем временем основного мецената Арцаха самый гуманный замоскворецкий  суд засудил на 4 года.

[sevar]

ПРАВИТЕЛЬСТВО УТВЕРДИЛО СОГЛАШЕНИЕ О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ РОССИЕЙ АРМЕНИИ ВОЕННОГО КРЕДИТА

13:04 • 15.04.16

 

Правительство Армении утвердило соглашение о предоставлении Армении военного кредита со стороны РФ.

 

Как передает «Арменпресс», замминистра обороны Армении Ара Назарян сказал, что, согласно проекту, военному ведомству поручено вместе с соответствующими органами РФ обсудить и подписать договоры о поставках военной техники, уточнив сроки, объемы и расценки поставок.

 

Правительство поручило Министерству финансов осуществить контроль за своевременным исполнением армянской стороной условий соглашения о предоставлении Армении военного кредита со стороны РФ.

 

Председателю ЦБ Армении предложено до 29-го апреля провести соответствующую работу с Внешэкономбанком РФ по установлению соответствующих технических условий и порядка взаимоучета и расчетов по указанному

[sevar]

Армянский депутат предупредил российских коллег: Баланс в Карабахе нарушать нельзя

Нарушение баланса сил в Нагорном Карабахе чревато опасными последствиями для всего региона. Об этом заявил в парламенте Армении 15 апреля председатель постоянной Комиссии Национального Собрания по вопросам обороны, национальной безопасности и внутренним делам Корюн Нагапетян на открытии совместного заседания указанной комиссии и Комитета Совета Федерации (верхней палаты)  Федерального Собрания России по обороне и безопасности. К сожалению, международное сообщество не выступило с адресными заявлениями, добавил он.

«Мы высоко ценим роль России в рамках Минской группы ОБСЕ. Считаем важной и посредническую роль России, которую она вновь выполнила в эти дни. В то же время, недальновидные и неосторожные заявления некоторых официальных представителей России вызвали справедливое возмущение в армянском обществе. Среди важнейших предпосылок равновесия – сохранение военного баланса. Последние события показали, что даже незначительное его нарушение может иметь последствия для всего региона. Продажа наступательного вооружения Азербайджану стала серьёзной угрозой безопасности Армении, а значит – и всей ОДКБ. Если сейчас мы не сможем оценить военно-политические угрозы, завтра можем получить необратимые последствия, учитывая роль Турции в дестабилизации региона. Мы считаем важным укрепление и расширение сотрудничества – военного и военно-технического, в том числе путём новых разработок», - подчеркнул Нагапетян.

[sevar]

Вы заметили как меняется риторика заявлений армянской провластной элиты? 

[Ara55]

Ара , если в одном случае поступают так , а в другом иначе , так называемые двойные стандарты , значит ты должен сначала поинтересоваться мотивами и выгодами .

Если в случае с Кипром получилось так , не означает что так будет со всеми .Не нужно смотреть на политические события исходя из личных симпатий . Политика так устроена , что иногда какая то не справедливость может быть выгодна некоторым странам  и твоя страна может оказаться среди них .Все страны пользуются  таким моментом  ,все используют если им выдался какой то шанс и долго не разбираются справедливо ли это или нет. Может завтра какая то сверхдержава где то , что то замутит . нам не нужно судить правильно ли они делают или нет , нам нужно предугадать что намечается и заиметь в этом процессе свою выгоду. Это я  насчет выделенного написал - НАТО не то, что не смог , а ей это не было нужно . Все что реально было нужно НАТО , они этого добивались. 

Есть вещи которые мало меняются со временем, как и в 1920-м никакая Антанта НАТО не станет заморачиваться какой-то микроскопической Арменией против конкенсуса Турции с Россией.

Это нетрудно просчитать исходя из множества прецедентов в нашем регионе.

А НАТО потом скажет , что и они этого хотели, хотя и жаль неразумных армян (сами виноваты мол).

1  каким образом их обманули при развале СССР  . И вряд ли им хуже чем было при союзе

2  почему то они там , а не в России и один их паспорт многого стоит

3  не понял о чем разговор

4  самоопределились с помощью демографии . и причем тут азики ?

Нас и их обманули при развале СССР, надеждами на быстрое установление рыночных отношений и примерами (даже не посулами) плана Маршала, мол вы только сделайте правильный выбор.

В результате, мы все потеряли наш традиционный общий рынок (СССР) и с ним потеряли основные пром.предприятия.Мы потеряли основные источники доходов и нам всем стало хуже чем в СССР(хоть и по разному).

Да, паспорт позволяет уехать работать в Европу, если ты там нужен. И все мы понимаем в каком качестве им нужны, верно ? Или ты как программист рассчитываешь лишь на свой успешный выезд, а другие пусть пропадают, да ?

И сегодня , после нашего определенного восстановления экономических связей с РФ, нам снова сулят "воздушные замки" свободного рынка Европы, хотя все отлично знают, что наши товары не способны туда прорваться.

Да, конечно, после того как всех греков выселили из северного Кипра демография стала очень благоприятной. Ровно то же можно сделать и с Арменией, как в 1915-м сделали с западной Арменией.

[Nelsjan]

Есть вещи которые мало меняются со временем, как и в 1920-м никакая Антанта НАТО не станет заморачиваться какой-то микроскопической Арменией против конкенсуса Турции с Россией.

 

Ара , а теперь постарайся национальности и размеры оставить в стороне .Им по фиг армяне это или нет , микроскопическая она или нет .Это транспортный коридор .Нужно чтобы все бесперебойно работало , развивалась торговля и бизнес . Но этим коридором должен кто то владеть и должен кто то на нем жить .Если это все дать Азербайджану .Он сольется с Турцией и наступит хана и западу и РФ .В этом плане интересы запада совпадают с интересами России .Помнишь , как ты мне про интересы объяснял ? ))) Так вот не смотря на различие многих интересов , есть вещи в которых интересы России совпадают с интересами Запада .И вот чтобы в этом коридоре жили армяне(монолитно) и чтобы он держали этот коридор в стабильности, им выгоднее , чем если это будут делать турки . Но как назло , если этот коридор начнет действовать и начнется бесперебойная связь Азия-Европа , это идет во вред интересам России , они потеряют клиентуру . Это основная причина того , почему России нужно, чтобы здесь была легкая нестабильность , повторяю легкая .Войны она не хочет , но решенного вопроса тоже не хочет .Но мир не ждет и все равно как ни крути регион задействуют в дело .Очень нужно чтобы Россия не противилась этому , поняла свою роль и тоже какую то выгоду заимела. Пока что мне видится только русско-турецкий союз .Это по телику они все злые на Эрдогана , на деле пока что этого не заметно . 

[Арарат]

автоматную очередь плюсов в Нельсджана.

Но все тщетно.

Ара55 лучший вратарь всех времен и народов.

 

[F....]

Для этого и нужно, что бы Россия видела что Армения не безмолвный мул и не дура которой с три короба наврёшь и делай с ней что хочешь. Ара  боится мит., возмущения. Сидите тихо как в СССР, а то будет вам 1920 г. Но СССР больше нет! Ара  как то сразу забывает, что у России свой интерес в РА, а не только у РА интерес в России.

Изменено 15 апреля 2016 пользователем F.... (история изменений)

[Sarkis]

Ара , а теперь постарайся национальности и размеры оставить в стороне .Им по фиг армяне это или нет , микроскопическая она или нет .Это транспортный коридор .Нужно чтобы все бесперебойно работало , развивалась торговля и бизнес . Но этим коридором должен кто то владеть и должен кто то на нем жить .Если это все дать Азербайджану .Он сольется с Турцией и наступит хана и западу и РФ .В этом плане интересы запада совпадают с интересами России .Помнишь , как ты мне про интересы объяснял ? ))) Так вот не смотря на различие многих интересов , есть вещи в которых интересы России совпадают с интересами Запада .И вот чтобы в этом коридоре жили армяне(монолитно) и чтобы он держали этот коридор в стабильности, им выгоднее , чем если это будут делать турки . Но как назло , если этот коридор начнет действовать и начнется бесперебойная связь Азия-Европа , это идет во вред интересам России , они потеряют клиентуру . Это основная причина того , почему России нужно, чтобы здесь была легкая нестабильность , повторяю легкая .Войны она не хочет , но решенного вопроса тоже не хочет .Но мир не ждет и все равно как ни крути регион задействуют в дело .Очень нужно чтобы Россия не противилась этому , поняла свою роль и тоже какую то выгоду заимела. Пока что мне видится только русско-турецкий союз .Это по телику они все злые на Эрдогана , на деле пока что этого не заметно . 

Пардон, что вмешиваюсь в диалог, но позволю себе заметить, что ситуация с транспортным коридором "не так однозначна"(с). Курдский фактор - это та самая соломинка, которая может сломать спину верблюду, и резко активизировать его под силу практически любому игроку в этом регионе. Действительно, Россия вполне может рано или поздно в очередной раз договориться с турками за счет армян, тут никаких иллюзий ни у кого не было, вне зависимости от того, дают ли наши соотечественники волю эмоциям или пытаются хладнокровно анализировать ситуацию (уважаю выбор и тех и других, но лично я предпочитаю быть манипулятором, а не манипулируемым). Но Нельс-джан отметил очень важную деталь - " России нужно, чтобы здесь была легкая нестабильность , повторяю легкая". И вот здесь, мне кажется, мы могли бы пойти ва-банк, пользуясь тем, что пока есть база в Гюмри и т.п.,  резко дестабилизировав ситуацию, например, поднять крик, что азеры опять пошли в наступление, атаковать их в уязвимых местах без оглядки на "мировое сообщество" и призывы к перемирию, хотя при этом все время твердить, что мы хотим мира. А если при этом вдруг в Турции курды захватят несколько городов и пердогану будет не до жиру, быть бы живу, то можно предпринять кое-какие движения и на Нахичеванском направлении.

Все это, разумеется, личное мнение.

[Ara55]

Ара , а теперь постарайся национальности и размеры оставить в стороне .Им по фиг армяне это или нет , микроскопическая она или нет .Это транспортный коридор .Нужно чтобы все бесперебойно работало , развивалась торговля и бизнес . Но этим коридором должен кто то владеть и должен кто то на нем жить .Если это все дать Азербайджану .Он сольется с Турцией и наступит хана и западу и РФ .В этом плане интересы запада совпадают с интересами России .Помнишь , как ты мне про интересы объяснял ? ))) Так вот не смотря на различие многих интересов , есть вещи в которых интересы России совпадают с интересами Запада .И вот чтобы в этом коридоре жили армяне(монолитно) и чтобы он держали этот коридор в стабильности, им выгоднее , чем если это будут делать турки . Но как назло , если этот коридор начнет действовать и начнется бесперебойная связь Азия-Европа , это идет во вред интересам России , они потеряют клиентуру . Это основная причина того , почему России нужно, чтобы здесь была легкая нестабильность , повторяю легкая .Войны она не хочет , но решенного вопроса тоже не хочет .Но мир не ждет и все равно как ни крути регион задействуют в дело .Очень нужно чтобы Россия не противилась этому , поняла свою роль и тоже какую то выгоду заимела. Пока что мне видится только русско-турецкий союз .Это по телику они все злые на Эрдогана , на деле пока что этого не заметно . 

Хорошее возражение в части интересов запада, сам это много раз упоминал, но оно немножко обесценилось ввиду проведения коммуникаций через Грузию.

Относительно интересов России ты немножко перегнул.

Ей тоже нужны коммуникации, но под ее контролем и не ценой других стратегических интересов. Именно последнее обстоятельство не дает ей наладить путь из россов в персы, а не патологическая любовь к нестабильности (любовь это не есть реализм)))))

И наконец о злости на Турцию. Пока нет причин к возобновлению партнерских отношений России с Турцией - улучшения не предвидится.

Такой причиной может стать серьезная угроза потери союза с Арменией - в таком случае автоматически срабатывает сценарий 1920-го, с одним неприятным для России ньюансом , зирпичан останется тюркским и вне зоны влияния РФ.

автоматную очередь плюсов в Нельсджана.

Но все тщетно.

Ара55 лучший вратарь всех времен и народов.

Азики так называют армян, посему считаю это комплиментом .

Для этого и нужно, что бы Россия видела что Армения не безмолвный мул и не дура которой с три короба наврёшь и делай с ней что хочешь. Ара  боится мит., возмущения. Сидите тихо как в СССР, а то будет вам 1920 г. Но СССР больше нет! Ара  как то сразу забывает, что у России свой интерес в РА, а не только у РА интерес в России.

Ара боится митингов тупых мулов, он боится что это приведет к еще большим жертвам среди наших мальчишек на границе . Тупые это сила.

Именно для подтверждения своего интереса в РА , Россия скажет фас зирпичану.

[Nelsjan]

 

Все это, разумеется, личное мнение.

Не твое личное )) Оно есть у многих. Да , курды еще будут воевать в Турции уже намного масштабнее и Россия им помогать будет и запад будет .И тогда мы опять будем выглядеть с Россией как единомышленники как союзники . Единственные действия которые мне не нравятся  от России , это то что ради продажи углеводородов и сиюминутной прибыли она может просрать другой более важный нац интерес .Чем внешняя политика США опережает внешнюю политику России , так это тем , что они лет на 50 заранее строят планы , а Россия только после случившегося события только начинает думать , что ей нужно делать .

[Sarkis]

Не твое личное )) Оно есть у многих. Да , курды еще будут воевать в Турции уже намного масштабнее и Россия им помогать будет и запад будет .И тогда мы опять будем выглядеть с Россией как единомышленники как союзники . Единственные действия которые мне не нравятся  от России , это то что ради продажи углеводородов и сиюминутной прибыли она может просрать другой более важный нац интерес .Чем внешняя политика США опережает внешнюю политику России , так это тем , что они лет на 50 заранее строят планы , а Россия только после случившегося события только начинает думать , что ей нужно делать .

Согласен по всем пунктам. Но нынешняя ситуация, когда у наших властей начало снизу подгорать, появился шанс использовать "союзничество" для достижения хотя бы локальных целей, пока угли еще тлеют. При этом общественное мнение РФ всегда можно пугать "рукой госдепа" ))