перспективы Будущее Армении - 6. Новые лидеры. Кто они?

[Deg]

2 hours ago, khnushinak said:

народ,мне кажется или вы витаете в облаках?

да не витают они - у них крыша поехала.  

[Арарат]

4 часа назад, Deg сказал:

 этого ______ Никола могут поддерживать только те, кто далек от реальности. Настолько далеки, что перестали соображать - кому ненависть, а кому шаблоны затмили разум. По весне люди начнут выезжать из Карабаха ( на примере своих родственников говорю). А эти умники все будут продолжать стращать Робом и Сержем, и убеждать всех что это все равно лучше.
Включите, наконец, мозги свои. 

значит на выборах его сметут. я правильно понял?

да чего там выборов ждать.. Сейчас все пойдут за Кочаряном и выволокут Пашиняна за ноги?

Как думаешь?

[serjo]

16 часов назад, SUM сказал:

А конкретнее?
Что надо выбивать, у кого и как?

"Духов" , это как то очень абстрактно. Конкретно что? 

Покажи конкретные стратегические ошибки правительства в отраслях, и покажи что Роб будет делать по другому и ему нужна для этого дубинка, так как не все захотят эти реформы 

Просто наказать политических противников своей дубинкой? А дальше?

Ему дубинка нужна чтоб заводы строить или дороги? Или с коррупцией воевать?

Может нужна дубинка для того чтоб решить вопрос с безобразным уровнем среднего и высшего образования?

Работать, работать и работать, штамповать кастрюли, переплавлять и снова штамповать, как при совке.

По 20часов в сутки, под дубиной и кнутом, без пряника, пока духов не выйдет. 

[serjo]

11 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Я думаю у Царукяна программы нет, поэтому ему писать не буду. 

 

Как нет,пару десятков  казино и еще в парламенте можно, хотя там и так уже казино с рулеткой. 

[stateless]

[stateless]

 

[гаврош]

младопашиняновец во всей красе, электорат паши оглу. 

[Grit72]

8 hours ago, Rubik said:

Вот как раз,к реальности это пресловутый Лозанский договор не имеет никакого отношения. Есть в реальности совместная военная интервенция и оккупация Армении. И новые границы наглухо закрытой управляемой резервации для армян от русских и турков.

Поясню свое мнение.

 

На форуме выкладывали интервью с Вигеном Четеряном, преподавателем Женевского университета. Он говорил, что нам нужны люди, которые смогут донести нашу позицию людям на Западе на понятном для них языке. И на Западе общественность в первую очередь интересуют люди, а не территории.

 

В Азгайин-жоховордакан бевере много хороших, порядочных людей. Но считаю их подход неэффективным.  Выступления Азгайин-жоховордакан бевера антисоветские по содержанию, но советские по форме. Их дискурс - это отчасти реликт позднесоветского антисоветского мышления. Черно-белое разделение, вера в то, что учение всесильно, если оно истинно и так далее.

 

Их отсылки к избирательно отобранным никогда не вступившим силам предложениям касательно границ времен Лиги Наций - это можно использовать как один из аргументов дискуссии. Но это не то, что на мой взгляд, по-настоящему заинтересует кого-то на Западе. По Лозаннскому договору, Искандерун оставался за подмандатной Франции Сирией. Когда Турция аннексировала Искандерун, что делала Франция? Запад не признает, что это территория Турции?

 

В итоге подобный подход не поддержит ни Россия, потому что она антисоветская по содержания, ни Запад, потому что категории в которых они говорят не актуальны для современных американцев и европейцев. Это все для внутреннего потребления в армянском обществе, при этом способствует дальнейшему отрыву от реальности и тем самым делает наше общество еще более уязвимыми со стороны сказочников и манипуляторов, типа Никола.

 

Есть то, что важнее спора о предложениях территориального урегулирования столетней давности. Это конкуренция форм политического устройства. У нас были неплохие стартовые условия. Авторитаризм в Азербайджане и полудемократия в Армении. Но с течением времени бакинский диктатор набрался опыта, оброс дипломатическими связами на Западе и Востоке. А наша политическая система выродилась в охлократию.

 

Что я скажу, наверное, не популярно. Но сейчас, смотря назад, считаю, что одной из основных наших ошибок было то, что мы потерялось интегрировать какую-то часть азербайджанского общества (большинство, конечно, бы не захотело) в арцахскую государственность. До того, как у Азербайджана появились нефтедоллары, беженцы у них жили в палаточных лагерях, если бы им предложили возвращение на определенных условиях (например, на условиях самоуправления, отказа от насилия, соблюдения законодательства в сфере безопасности), то часть могла бы вернуться. Был бы азербайджанский квартал в Шуши. Что в этом такого? Но мы получаем мощный аргумент преимущества нашей формы полит устройства как со стороны части азербайджанцев, так и со стороны Запада.

 

Сейчас многое упущено. Но все равно, одна из основных плоскостей борьбы - это конкуренция политических систем. Мы должны создать такую, чье премущество было очевидно не только нам, но и другим народам, в том числе тем, что проживают на Армянском нагорье.

[Rubik]

6 часов назад, Арарат сказал:

значит на выборах его сметут. я правильно понял?

да чего там выборов ждать.. Сейчас все пойдут за Кочаряном и выволокут Пашиняна за ноги?

Как думаешь?

 У тех, кто не сбежал и не свалил за последние 25 лет из Армении,у оставшихся настолько силён градус ненависти и неприемлемости прежних, что НП ещё долго будет разыгрывать эту карту.Обещаний им много дано народу, ошибок и глупостей совершил немало. 

Никто не собирается ликвидировать его и его семью,просто болтовня сильно расстроенных,а иногда и преданных людей, но его почему то поддерживают силы противоположные по векторам. Часть населения Армении и как ни странно,эти заявления Путина в его поддержку.

Единственно чего жду от нынешней власти, что никакой дороги через Мегри не будет, ни автомобильной,ни жилезнодорожной,тем более под патронажем ФСБ.

[Rubik]

6 минут назад, Grit72 сказал:

Поясню свое мнение.

 

На форуме выкладывали интервью с Вигеном Четеряном, преподавателем Женевского университета. Он говорил, что нам нужны люди, которые смогут донести нашу позицию людям на Западе на понятном для них языке. И на Западе общественность в первую очередь интересуют люди, а не территории.

 

В Азгайин-жоховордакан бевере много хороших, порядочных людей. Но считаю их подход неэффективным.  Выступления Азгайин-жоховордакан бевера антисоветские по содержанию, но советские по форме. Их дискурс - это отчасти реликт позднесоветского антисоветского мышления. Черно-белое разделение, вера в то, что учение всесильно, если оно истинно и так далее.

 

Их отсылки к избирательно отобранным никогда не вступившим силам предложениям касательно границ времен Лиги Наций - это можно использовать как один из аргументов дискуссии. Но это не то, что на мой взгляд, по-настоящему заинтересует кого-то на Западе. По Лозаннскому договору, Искандерун оставался за подмандатной Франции Сирией. Когда Турция аннексировала Искандерун, что делала Франция? Запад не признает, что это территория Турции?

 

В итоге подобный подход не поддержит ни Россия, потому что она антисоветская по содержания, ни Запад, потому что категории в которых они говорят не актуальны для современных американцев и европейцев. Это все для внутреннего потребления в армянском обществе, при этом способствует дальнейшему отрыву от реальности и тем самым делает наше общество еще более уязвимыми со стороны сказочников и манипуляторов, типа Никола.

 

Есть то, что важнее спора о предложениях территориального урегулирования столетней давности. Это конкуренция форм политического устройства. У нас были неплохие стартовые условия. Авторитаризм в Азербайджане и полудемократия в Армении. Но с течением времени бакинский диктатор набрался опыта, оброс дипломатическими связами на Западе и Востоке. А наша политическая система выродилась в охлократию.

 

Что я скажу, наверное, не популярно. Но сейчас, смотря назад, считаю, что одной из основных наших ошибок было то, что мы потерялось интегрировать какую-то часть азербайджанского общества (большинство, конечно, бы не захотело) в арцахскую государственность. До того, как у Азербайджана появились нефтедоллары, беженцы у них жили в палаточных лагерях, если бы им предложили возвращение на определенных условиях (например, на условиях самоуправления, отказа от насилия, соблюдения законодательства в сфере безопасности), то часть могла бы вернуться. Был бы азербайджанский квартал в Шуши. Что в этом такого? Но мы получаем мощный аргумент преимущества нашей формы полит устройства как со стороны части азербайджанцев, так и со стороны Запада.

 

Сейчас многое упущено. Но все равно, одна из основных плоскостей борьбы - это конкуренция политических систем. Мы должны создать такую, чье премущество было очевидно не только нам, но и другим народам, в том числе тем, что проживают на Армянском нагорье.

Прочёл. Много красивых слов и выражений,снисходительных комплиментов, особенно по НДП, результат и выводы ни о чём или я не разглядел.Простите.

По Искендеруну, там скорее всего превалируют туркоманы,как и в населении соседнего Идлиба. Потому французы и смолчали на аннексию.

 

Как только НП народ уйдет,уже неважно когда это произойдет, то РА следует признать себя правоприемницей первой республики,а не Советской Армении со всеми вытекающими. Кроме Армении с гауляйтером ЛТП при власти,ни одна республика так не поступила.

Пора и нам исправлять ту навязанную Армении внешними консолидириванными силами ошибку. А дальше работать...

[u-2]

пишут 40.000 человек было вчера на митинге не плохо для первого раза 

[stateless]

35 минут назад, u-2 сказал:

пишут 40.000 человек было вчера на митинге не плохо для первого раза 

это близко к оценочной максимальной вместимости площяди перед оперой. 

 

 

[Deg]

8 hours ago, Арарат said:

значит на выборах его сметут. я правильно понял?

да чего там выборов ждать.. Сейчас все пойдут за Кочаряном и выволокут Пашиняна за ноги?

Как думаешь?

вот я о том и говорю, что люди перестали соображать и не знают, где правда,  а где ложь

[stephanie S]

2 часа назад, stateless сказал:

это близко к оценочной максимальной вместимости площяди перед оперой. 

 

 

 

  А, каковы размеры площади перед Оперой, если можно?

[stateless]

12 минут назад, stephanie S сказал:

 

  А, каковы размеры площади перед Оперой, если можно?

я по карте мерил, очень приблезительно, 7500 м2

вообще вот ттут можно приблизительно оценить возможности той или иной площяди https://www.mapchecking.com/ насколько врено считает не знаю.