Будущее Армении - 2

[SUM]

 

Ереван назвал условия продолжения переговорного процесса по Карабаху

Одним из приоритетов армянской стороны является деоккупация территорий Арцаха и обеспечение условий для безопасного возвращения на эти территории вынужденных переселенцев.

Об этом на встрече с членами постоянной парламентской комиссии по внешним связям заявил глава МИД Армении Ара Айвазян.

По его словам Армения готова продолжить переговоры по карабахскому урегулированию под эгидой Минской группы ОБСЕ, отметив, что в основе урегулирования нагорно-карабахского конфликта лежит принцип права народа Арцаха на самоопределение. 

«Армения продолжит выступать гарантом безопасности Арцаха и защищать право народа Арцаха на самоопределение», - сказал он.

 

[Эду]

Пока Ара Айвазян там воду в ступе толчёт, здесь на Опенармения азера армянам лайкают по вопросам Арцаха, дескать не было за статус речи. Спелись sуки и не стесняются уже даже белого дня. 

[u-2]

 

[Rubik]

1 час назад, SUM сказал:

Амирам Григоров про ж/д сообщение через Капан 

 

 

Мне искренне интересно, что приобрели армяшки еревана, когда совершили "революцию", выбрали Пашиняна и сдали Арцах?
1) железнодорожное сообщение с Россией и Ираном через Азербайджан
Хорошо, предположим. Но для чего нужна железная дорога? Для перевозки грузов. Что есть грузы? Продукты производства. Что производит Армения такого, что вывозить нужно именно по железной дороге? Баклажаны? А грузовиками их нельзя перевозить? Кроме того, Армения и Иран ровно ничем таким, чтобы именно по железной дороге перевозить, не обмениваются.
Я уж не говорю о том, что если бы армяне взяли отбойные молотки, они бы запросто пробили три тоннеля, и связали за за эти 30 лет железную дорогу с иранской. Дорога через Зангезур не есть что-то технически запредельное - китайцы вон в Тибет пробивают. В Тибет, Карл!
Вообще-то армянам надо было создать подобие германского Трудового Фронта, и этот туннель пробить, и линию противостояния в Арцахе превратить в реально непроходимую - но как можно небритых ереванских юношей в бархатных мокасинах заставить махать лопатой? Никогда не забуду, как один такой мне в жежешке написал:
- Ти не понимаешь армян. У нас печальная музыка, большие джипы.
Список можно смело продолжить:
- Печальная музыка, большие джипы, турецкий хер, вазелин.

Это удешевление для Еревана перевозок на 6 процентов стоит, конечно, трёх тысяч жизней арцахских армян и домов для 50 тысяч человек. Стоит шести монастырей и пятидесяти церквей. Стоит древнейшего дерева в бывшем СССР. Стоит пещеры, в которой найдены следы древнего населения Переднего Востока. Стоит Шуши.

Но это ещё не всё. Только удерживая Арцах, вкалывая до седьмого пота и построив что-то вроде социалистического общества, армяне могли сами распоряжаться своей судьбой. Впервые за тысячу лет - сами. А теперь они снова игрушка в руках внешних игроков. И зависят от кучи факторов, на которые не могут повлиять.
Путин не вечен, он умрёт, уйдёт, наконец, на заслуженный отдых - и что будет потом? Власть сменится, предположим, придёт условный Ходорковский и полностью капитулирует, или, к примеру, какая-нибудь наташа, которая продаст остатки Арцаха за деньги - и что вы будете делать? Что, ХХХХХХХХХ ереванские дешёвые, вы тогда будете делать?

 

 

Всегда сомневался в этом Амираме Григорове. Не сказать,что глупый,мутный или даже армянофоб, скорее хайпожор любящий лесть. Из этого текста понял,насколько он не в курсе событий. А возможно и денежка рулит его пером.

 

Сделал подспудный вывод,доколе эти изнеженные бесконечными посиделками в кафешках, ереванские юноши, будут терпеть этого предателя Нигола. Позор им вазелиновый.

 

Был лучшего мнения о нём. Сдох додик и хер с ним,ненависть и даже неприятие не лучшим образом его характеризует Сам носитель архаичного арцахского диалекта,хотя даже наши прапрапрадеды давно ушли собственно из самого Арцаха.

 

[ПРОХОЖИЙ]

6 часов назад, Vasishtha_MSK сказал:

Много раз слышал подобные мысли. На мой взгляд все дело в том, что Германия и ДО поражения была сильной и процветающей. Немцы помнили что было, знали как и что делать и умели это делать....имхо...

 

 

Взгляд твой на все это дело кривой и однобокий, Василий.

Германий было две, а то и три. Твой взгляд смотрит мимо той Германии, где гауляйтером  был Хоннекер, а очереди за Трабантом растягивались больше, чем на 10 лет. Не сомневаюсь, что таким взглядом посмотришь и в сторону Корейского полуострова и увидишь только южную ее часть. Вот Вьетнаму не повезло... да и много кому не повезло со своим  будущим...

Венграм, чехам, полякам, румынам, югославам, кубинцам, всех не перечислить...

Почему так сложилось их будущее ?

Что объединяло эти страны ?

Да... это... уместно это все высказывать в этой теме... про Будущее Армении...

Ну ты понял...

[stateless]

3 часа назад, Слевин сказал:

Ещё раз: я про наш МИД и Пашиняна. Наш МИД его опроверг, когда он нёс полнейшую ахинею о Шуши в НС. 
 

16 ноября: 

 

 

‼️Ни на одном этапе мирного переговорного процесса не было вопроса отказа армянской стороны от города Шуши — МИД Армении опроверг заявление Никола Пашиняна об обсуждении вопроса Шуши в мирном процессе по Карабаху.

 

 

при чем тут переговорный процесс. Ручь идет о войне. Что означает в Шуши возвращяются беженцы? ответе на этот вопросс? как они туда возвращяются? 

[stateless]

3 часа назад, Колючка Анчара сказал:

С чего? 

а вы бы небыли сломлены?

по его действиям видно что он не может противостоять пу с али, уже не может.

[Vasishtha_MSK]

39 минут назад, ПРОХОЖИЙ сказал:

Взгляд твой на все это дело кривой и однобокий, Василий.

Германий было две, а то и три. Твой взгляд смотрит мимо той Германии, где гауляйтером  был Хоннекер, а очереди за Трабантом растягивались больше, чем на 10 лет. Не сомневаюсь, что таким взглядом посмотришь и в сторону Корейского полуострова и увидишь только южную ее часть. Вот Вьетнаму не повезло... да и много кому не повезло со своим  будущим...

Венграм, чехам, полякам, румынам, югославам, кубинцам, всех не перечислить...

Почему так сложилось их будущее ?

Что объединяло эти страны ?

Да... это... уместно это все высказывать в этой теме... про Будущее Армении...

Ну ты понял...

А после первой мировой Германия  как восстанавливалась...???

Валинор помогал??)

[Krasar]

22 часа назад, stephanie S сказал:

 

      

    Какая же лживая скотина, этот Игорь Попов !  

  Ну зачем так категорично

 

Цитата

Я однозначно согласен с господином Поповым в том, что статус Арцаха был важнейшим принципом урегулирования конфликта. Был — и остается. Об этом заявил журналистам глава МИД Армении Ара Айвазян после его встречи в НС с членами постоянной парламентской комиссии по внешним связям.

 

[serjo]

1 час назад, Rubik сказал:

Всегда сомневался в этом Амираме Григорове. Не сказать,что глупый,мутный или даже армянофоб, скорее хайпожор любящий лесть. Из этого текста понял,насколько он не в курсе событий. А возможно и денежка рулит его пером.

 

Сделал подспудный вывод,доколе эти изнеженные бесконечными посиделками в кафешках, ереванские юноши, будут терпеть этого предателя Нигола. Позор им вазелиновый.

 

Был лучшего мнения о нём. Сдох додик и хер с ним,ненависть и даже неприятие не лучшим образом его характеризует Сам носитель архаичного арцахского диалекта,хотя даже наши прапрапрадеды давно ушли собственно из самого Арцаха.

что он не так сказал? 

Эти ереванские чмошники ,мне абхазов напоминают , сигареты,кофе и нарды -день прошел , в подъезде хрен стекло вставят и лампочку вкрутят.

при мне высели бы минимум пол Еревана в бараки и свинарники  Арцаха  и пусть пахали от зари до зари ,всю майданность как рукой бы сняло.

[Слевин]

1 час назад, stateless сказал:

при чем тут переговорный процесс. Ручь идет о войне. Что означает в Шуши возвращяются беженцы? ответе на этот вопросс? как они туда возвращяются? 

Вы опять не поняли. Вы ответила на сообщение пользователя словами «про Шуши речь видимо было о войне». Я и говорю, что Никол в НС вел речь о том, что Шуши всегда был частью переговорного процесса и без его сдачи Азербайджан бы не успокоился. МИД его опроверг. Наш. 
 

Он вёл речь не про войну, а именно про переговорный процесс. Это уже потом начал еще и о ней вспоминать, спустя пару недель. 
 

В словах Никола и Алиева правды примерно одинаково. Оба говорят в интересах Азербайджана. Пашинян это даже не скрывает, впрочем. Как там было? «Да, до сих пор считаю, что решение должно быть приемлемо и для народа Азербайджана». 
 

Ну а мы можем продолжать обсуждать Путина и Алиева, да. 

[Слевин]

3 часа назад, Эду сказал:

Пока Ара Айвазян там воду в ступе толчёт, здесь на Опенармения азера армянам лайкают по вопросам Арцаха, дескать не было за статус речи. Спелись sуки и не стесняются уже даже белого дня. 

Они спокойно лягут под турков и уже довольно открыто в этом признаются. Им лучше так, чем признать насколько сильно они ошибались. Это же святое. 

[stateless]

6 минут назад, Слевин сказал:

Он вёл речь не про войну, а именно про переговорный процесс. Это уже потом начал еще и о ней вспоминать, спустя пару недель.  

ну я помнию ситуации в обратном порядке

Цитата

Ну а мы можем продолжать обсуждать Путина и Алиева, да. 

мы и будем продолжать о оних говорить, ибо Пашинян сменяем а эти двое увы нет. 

[Rubik]

18 минут назад, serjo сказал:

что он не так сказал? 

Эти ереванские чмошники ,мне абхазов напоминают , сигареты,кофе и нарды -день прошел , в подъезде хрен стекло вставят и лампочку вкрутят.

при мне высели бы минимум пол Еревана в бараки и свинарники  Арцаха  и пусть пахали от зари до зари ,всю майданность как рукой бы сняло.

Кто и что тебе мешает взять кнут в руки и пойти согнать "минимум пол Еревана" в бараки и свинарники Арцаха?

 

А за слово майданность особая от меня благодарочка).

[stephanie S]

1 час назад, Krasar сказал:

  Ну зачем так категорично

 

 

 

1 час назад, Krasar сказал:

Я однозначно согласен с господином Поповым в том, что статус Арцаха был важнейшим принципом урегулирования конфликта. Был — и остается. Об этом заявил журналистам глава МИД Армении Ара Айвазян после его встречи в НС с членами постоянной парламентской комиссии по внешним связям.

  

    Да, конечно, статус Арцаха был и остается  важнейшим принципом урегулирования конфликта. Смыслом всего переговорного процесса, создания международной группы и всей её деятельности на протяжении всех этих 30лет.  Иначе, к чему была вся эта дипломатическая возня, если все можно было решить одним военным махом. 

    Но, суть в том, что  принцип самоопределения народа Арцаха изначально  не поставили условием выполнения пунктов договоренностей.  То  есть, вначале поэтапное  выполнение пунктов:  вывод войск, возврат территорий и т.д.,  а потом, в самом конце, отдельной строкой: статус Арцаха-важнейший принцип, который  будет решаться в будущем, неопределенном сроками, путем референдума. А какого именно не прописано, но догадаться не трудно, судя по тому как это делается в европейских странах  - прецеденты по этой процедуре имеем. 

   30 лет бесплодной работы, оттягивания решения проблемы, хождения по кругу с неминуемым концом поражения, заложенным в самом начале переговорного процесса, на который мы дали наше согласие еще в 90х. И бесконечное вранье народу, с имитацией решения этой проблемы, надеясь на авось.

   То ли мы играли в эту бесплодную  игру и нам подыгрывали, то ли с нами играли в чью- то продуманную  игру и мы им  подыгрывали .

    В итоге:   30 лет потерянного экономического развития из-за блокады,  непрекращающийся, губительный отток населения из страны, гибель тысяч наших воинов, сломленный дух народа и тяжелейший политический кризис в стране, под  улюлюкивание тех, чьими советами мы долгие годы руководствовались и чьим покровительством прикрывались. 

    Да, это наши ошибки и чтобы начать их исправлять, нужно их признать, хоть это и горько.