политика И все-таки, куда двигаемся? - 26

[Абрикос]

1 ժամ առաջ, Арарат -ն ասաց:

Абрикос, политик "вселенского масштаба" в данном контексте получается Алиев.

именно он прирос территориями и изгоняет РФ со СВОЕЙ территории. При этом оставаясь важным стратегическим партнером ВСЕХ центров силы матушки земли, включая ту самую изгнанную РФ.

а Пашинян на фоне Алиева - политик вселенской глупости и неудачник. По крайней мере, на сегодняшний день. территории потерял, РФ как была, так и остается, союзниками надежными не прирос, в стране огромное количество беженцев. Единственная "заслуга" вселенского масштаба - изгнание РФ из .... АЗЕРБАЙДЖАНА. .. Такой логикой можно еще вращение Земли вокруг Солнца ему приписать в заслуги вселенского масштаба.

..

Видишь ли, Арарат, я вообще то писал про рашку и ее внешнюю политику в нашем регионе, а Никол в моем посте был фоном этого. Стоит написать словосочетание типа Никол молодец, то у некоторой публики срабатывает защитный механизм, мозги впадают в состояние stand-by, несмотря на мощный слой сарказма, коим пронизан весь текст. Но я не могу запретить вам восхититься алиевым и не хочу разрушить вашу веру, что все это провернул он, а Никол профукал свой шанс построить страну от моря до моря, что очевидно можно было сделать, потому что он   мгимо не скончался видимо. И вообще, лидер Армении не может быть качественным, потому что продукт армян Армении может быть только бракованным, ибо качественные армяне давным давно живут в диаспоре и .... 

[Гено]

4 часа назад, Арарат сказал:

Абрикос, политик "вселенского масштаба" в данном контексте получается Алиев.

именно он прирос территориями и изгоняет РФ со СВОЕЙ территории. При этом оставаясь важным стратегическим партнером ВСЕХ центров силы матушки земли, включая ту самую изгнанную РФ.

а Пашинян на фоне Алиева - политик вселенской глупости и неудачник. По крайней мере, на сегодняшний день. территории потерял, РФ как была, так и остается, союзниками надежными не прирос, в стране огромное количество беженцев. Единственная "заслуга" вселенского масштаба - изгнание РФ из .... АЗЕРБАЙДЖАНА. .. Такой логикой можно еще вращение Земли вокруг Солнца ему приписать в заслуги вселенского масштаба.

Арарат позволь с тобой не согласиться , дело ведь не в том кто круче алиев или Пашинян , надо признать что азерам здорово фортануло , на их счастье во главе России стоит неизлечимый параноик который желая во чтобы не стало свергнуть Пашиняна , он ( Путин ) дал добро на войну 2020 года и на войну 2023 года …..единственно чего не учли в Кремле так это человеческий фактор . Ведь на самом то деле русские не желали исхода всех армян из Арцаха , планировалось что выедут где-то от 30 до 40 тысяч человек которые по замыслу Кремля должны были помочь нашей про российской оппозиции свергнуть Пашиняна , но вышла осечка в Кремле не учли что из за 8 месяцев блокады их имидж упал ниже плинтуса и как только было объявлено что Армия Обороны Арцаха будет расформировано , тут же все Арцахцы покинули Арцах ( и правильно сделали!) , этого в Москве не как не ожидали ( уверен алиев тоже ) в итоге случилось то что случилось. Так что это не алиев гениальную комбинацию затеял , а это Москва сама себя переиграла . Но ты прав ….следующий ход за Пашиняном , он также должен выдворить 102 базу и ФСБ РФ из Армении !!!

 

[Левон Казарян]

18 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Независимые Государства

Азербайджанская Республика, Республика Армения, Республика Беларусь, Республика Казахстан, Республика Кыргызстан, Республика Молдова, Российская Федерация (РСФСР), Республика Таджикистан, Туркменистан, Республика Узбекистан и Украина,

стремясь (выделено мною. - Л.К.) построить демократические правовые государства, отношения между которыми будут развиваться на основе взаимного признания и уважения государственного суверенитета и суверенного равенства, неотъемлемого права на самоопределение, принципов равноправия и невмешательства во внутренние дела, отказа от применения силы и угрозы силой, экономических и любых других методов давления, мирного урегулирования споров, уважения прав и свобод человека, включая права национальных меньшинств,

Важно слово "стремясь". Это преамбула Алма-Атинской декларации. Она выражает субъективное и не привязанное к сроку намерение, а не обязанность. 

[Арарат]

6 часов назад, Гено сказал:

Арарат позволь с тобой не согласиться , дело ведь не в том кто круче алиев или Пашинян , надо признать что азерам здорово фортануло , на их счастье во главе России стоит неизлечимый параноик который желая во чтобы не стало свергнуть Пашиняна , он ( Путин ) дал добро на войну 2020 года и на войну 2023 года …..единственно чего не учли в Кремле так это человеческий фактор . Ведь на самом то деле русские не желали исхода всех армян из Арцаха , планировалось что выедут где-то от 30 до 40 тысяч человек которые по замыслу Кремля должны были помочь нашей про российской оппозиции свергнуть Пашиняна , но вышла осечка в Кремле не учли что из за 8 месяцев блокады их имидж упал ниже плинтуса и как только было объявлено что Армия Обороны Арцаха будет расформировано , тут же все Арцахцы покинули Арцах ( и правильно сделали!) , этого в Москве не как не ожидали ( уверен алиев тоже ) в итоге случилось то что случилось. Так что это не алиев гениальную комбинацию затеял , а это Москва сама себя переиграла . Но ты прав ….следующий ход за Пашиняном , он также должен выдворить 102 базу и ФСБ РФ из Армении !!!

Гено, можно было бы по некоторым нюансам поспорить, но в целом соглашусь с описанием картины.

Москва сама себя переиграла. Это точно. Но есть ли заслуга Пашиняна в этом? Ключевым провалом расчетов Москвы был 100% исход Карабахцев. Пашинян здесь какую роль играл? Никакую. Это решение гордых, непокоренных карабахцев, а не Пашиняна. Дальше провал Москвы в том, что карабахцы не свергли Пашиняна. Ну здесь можно согласиться, что Пашинян сыграл свою роль.

Но в общем и целом, НА СЕГОДНЯ, не забегая в своих мечтах вперед, я считаю необоснованным называть Пашиняна политиком вселенского масштаба. Попытки какие то предпринимает. Что из этого выйдет - посмотрим.

Вот когда наступит завтра и мы увидим позитивные результаты его правления - тогда и поговорим о его месте в политической вселенной.

Изменено 18 апреля пользователем Арарат (история изменений)

[Абрикос]

23 րոպե առաջ, Арарат -ն ասաց:

я считаю необоснованным называть Пашиняна политиком вселенского масштаба

...

Помогите кто-нибудь Арарату, у меня не получается...Марда ватацел...

[Колючка Анчара]

1 час назад, Арарат сказал:

Гено, можно было бы по некоторым нюансам поспорить, но в целом соглашусь с описанием картины.

Москва сама себя переиграла. Это точно. Но есть ли заслуга Пашиняна в этом? Ключевым провалом расчетов Москвы был 100% исход Карабахцев. Пашинян здесь какую роль играл? Никакую. Это решение гордых, непокоренных карабахцев, а не Пашиняна. Дальше провал Москвы в том, что карабахцы не свергли Пашиняна. Ну здесь можно согласиться, что Пашинян сыграл свою роль.

Но в общем и целом, НА СЕГОДНЯ, не забегая в своих мечтах вперед, я считаю необоснованным называть Пашиняна политиком вселенского масштаба. Попытки какие то предпринимает. Что из этого выйдет - посмотрим.

Вот когда наступит завтра и мы увидим позитивные результаты его правления - тогда и поговорим о его месте в политической вселенной.

Вопрос решается просто. Это классика. Кому(какому правителю, какой стране, народу) по итогу 6 лет оказалось выгодно правление пашиняна? 

[Гено]

53 минуты назад, Арарат сказал:

Гено, можно было бы по некоторым нюансам поспорить, но в целом соглашусь с описанием картины.

Москва сама себя переиграла. Это точно. Но есть ли заслуга Пашиняна в этом? Ключевым провалом расчетов Москвы был 100% исход Карабахцев. Пашинян здесь какую роль играл? Никакую. Это решение гордых, непокоренных карабахцев, а не Пашиняна. Дальше провал Москвы в том, что карабахцы не свергли Пашиняна. Ну здесь можно согласиться, что Пашинян сыграл свою роль.

Но в общем и целом, НА СЕГОДНЯ, не забегая в своих мечтах вперед, я считаю необоснованным называть Пашиняна политиком вселенского масштаба. Попытки какие то предпринимает. Что из этого выйдет - посмотрим.

Вот когда наступит завтра и мы увидим позитивные результаты его правления - тогда и поговорим о его месте в политической вселенной.

Так никто и не утверждает что Пашинян " политик вселенского масштаба " об этом речи и не шла , но и алиев таковым не является!!!

 

А вообще как то странно все это ?! Уж больно спокойно русские уходят , обычно когда их выгоняют , то они устраивают вой вселенского масштаба , тут что то не так. !? Возможно большая часть действительно вернется в Россию , но возможно так же что какая то часть останется, просто передислоцируется на новое место , в любую другую часть азербайджана , по крайне мере со слов того же Арифа Юнусова еще в прошлом году алиев передал под контроль русских военный аэропорт где то в центральном районе страны, правда уже не помню как он называется!!!

[Rubik]

23 минуты назад, Гено сказал:

Так никто и не утверждает что Пашинян " политик вселенского масштаба " об этом речи и не шла , но и алиев таковым не является!!!

А вообще как то странно все это ?! Уж больно спокойно русские уходят , обычно когда их выгоняют , то они устраивают вой вселенского масштаба , тут что то не так. !? Возможно большая часть действительно вернется в Россию , но возможно так же что какая то часть останется, просто передислоцируется на новое место , в любую другую часть азербайджана , по крайне мере со слов того же Арифа Юнусова еще в прошлом году алиев передал под контроль русских военный аэропорт где то в центральном районе страны, правда уже не помню как он называется!!!

Аэродром в Насосном под Бакы, был такой с советских времён...

[RDR]

 

Вопрос: Поступают сообщения о том, что русские... начали выводить свои силы / нарушителей спокойствия, если хотите, из Азербайджана и отправлять их в Украину. Что вам известно? И что вы думаете о последствиях этого как для Южного Кавказа, так и для..

 

Ответ: Как вы знаете, мы не были участниками трехстороннего соглашения, которое положило конец боевым действиям в Нагорном Карабахе в 2020 году и на основании которого российские войска разместились в этом регионе.

 

Честно говоря, мы не видели ничего, что указывало бы на то, что российские военные вносят свой вклад в создание более мирного и стабильного региона Южного Кавказа, и события произошедшие прошлой осенью в Нагорном Карабахе весьма показательны в этом отношении и это еще один яркий пример того, что Россия не является надежным союзником или партнером.

 

Но помимо этого, мы решительно поддерживаем усилия Армении и Азербайджана по достижению прочного и достойного мира, и мы готовы продолжать содействовать этому процессу.

 

©️Первый заместитель пресс- секретаря Госдепа США Ведант Патель в ходе брифинга

 

@bagramyan26

 

[Абрикос]

Из интервью Меграбяна с грузином мне понравилось

 

- Какую сторону поддерживала Россия в конфликте Армении и Азербажана ?

- Россия поддерживала конфликт.

[Ara55]

43 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Вопрос решается просто. Это классика. Кому(какому правителю, какой стране, народу) по итогу 6 лет оказалось выгодно правление пашиняна? 

На самом деле не важно кто был у власти в Армении.

Результат был заложен исходно Россией, ее приверженностью к политике "разделяй и властвуй".

Пока РФ эффективно держала границу пост-совка от внедрения иных держав, эта политика оправдывала себя.

Но настал момент когда РФ не могла помешать Турции вмешаться и даже пошла ей навстречу, договорившись о разделе ЮК.

В результате Турция переиграла РФ и продолжает выдавливать РФ из ЮК.

Как этому могли помешать армяне (и Никол под конец) , потерявшие 30 лет на тупое построение аналога советской армии ?

[RDR]

 

Конечно, если Азербайджан и Армения не завизируют мирный договор и решат вновь повоевать, тогда теоретически можно попробовать вновь предложить услуги России в качестве миротворца.

 

©️политический обозреватель газеты Коммерсантъ Дмитрий Дризе

 

В этой «гениальной» мысли Дризе отражена вся суть политики Кремля в нашем регионе.

 

@bagramyan26

 

[stephanie S]

2 часа назад, Арарат сказал:

 

Москва сама себя переиграла. Это точно. Но есть ли заслуга Пашиняна в этом? ...

Но в общем и целом, НА СЕГОДНЯ, не забегая в своих мечтах вперед, я считаю необоснованным называть Пашиняна политиком вселенского масштаба.

   

        Арарат, я, конечно, знаю ваше негативное отношение к  Пашиняну, но не нужно, правда, так им упиваться, чтобы, в ослепление ненавистью, перестать отличать иронию от оценочного мнения. Тем более, что один раз  Абрикос  вам уже пояснил очевидное:  то, что текст посвященный  "талантам" Пашиняна был в его посту  "лишь фоном ", чтобы подчеркнуть явный провал региональной политики  Кремля.  В подтверждение того, что этот пост действительно  "пронизан сарказмом ", как  вам ответил  Абрикос, но вы сделали вид, что его не поняли ( и я, почему -то, уверена, что во второй раз вы, именно, сделали вид ),  привожу его полностью.

       

      

15 часов назад, Абрикос сказал:

...

Даже когда азеры говорят русским <ХХХХХХХХХ дафай атседа> виноват опять Пашинян. Свиньи.

...

С другой стороны получается что у нас появился политик вселенского Масштаба. Пашинян просто не выходя из кабинета, словами и силой мысли, выгнал рашку из Южного Кавказа, что не могли сделать армии Персидской, Оттоманской, Британской империй и Антанты в течении столетий. А Никол это сделал как нехуйделать, как два пальца об асфальт. Трепещите сцуки, а то он опять откроет рот...

....

Предатель позорно как битая собака вползает в свое логово...

    

    Замечательный, ироничный, но горький пост  Абрикоса. Особенно отмечу  последнее предложение, с которым невозможно не согласиться. 

[Колючка Анчара]

11 минут назад, stephanie S сказал:

        Арарат, я, конечно, знаю ваше негативное отношение к  Пашиняну, но не нужно, правда, так им упиваться, чтобы, в ослепление ненавистью, перестать отличать иронию от оценочного мнения. Тем более, что один раз  Абрикос  вам уже пояснил очевидное:  то, что текст посвященный  "талантам" Пашиняна был в его посту  "лишь фоном ", чтобы подчеркнуть явный провал региональной политики  Кремля.  В подтверждение того, что этот пост действительно  "пронизан сарказмом ", как  вам ответил  Абрикос, но вы сделали вид, что его не поняли ( и я, почему -то, уверена, что во второй раз вы, именно, сделали вид ),  привожу его полностью.

    Замечательный, ироничный, но горький пост  Абрикоса. Особенно отмечу  последнее предложение, с которым невозможно не согласиться. 

Соглашусь, что предательство имело место быть. Были преданы интересы Армении. Соглашусь и с тем, что это огромный геополитический провал РФ. Но хотелось бы уточнить какие именно действия России противоречили высказываниям и действиям пашиняна?  Ибо предательство союзника это когда его действия входят в противоречие с позицией правительства союзного государства. 

PS. Сейчас начнется🤣

[Колючка Анчара]

1 час назад, Ara55 сказал:

На самом деле не важно кто был у власти в Армении.

Результат был заложен исходно Россией, ее приверженностью к политике "разделяй и властвуй".

Пока РФ эффективно держала границу пост-совка от внедрения иных держав, эта политика оправдывала себя.

Но настал момент когда РФ не могла помешать Турции вмешаться и даже пошла ей навстречу, договорившись о разделе ЮК.

В результате Турция переиграла РФ и продолжает выдавливать РФ из ЮК.

Как этому могли помешать армяне (и Никол под конец) , потерявшие 30 лет на тупое построение аналога советской армии ?

Ну политика " разделяй и властвуй" присуща всем державам. И ее не миновать. Это классика. Есть богатая ресурсами страна и другая, воинственная, со своими интересами. На этом и играют державы. Но, что если вторая  сторона готова уступить в своих интересах, а не продолжать настаивать на них? Какие будут действия державы? Причем неважно. Россия, Франция, Турция, США.