И все-таки, куда двигаемся? - 20

[Nelsjan]

5 часов назад, stateless сказал:

Было два утверждения - якобы не было объединения или призывов к этому во время войны. - Оказалось что было.

Не было объединения . Там на месте это все было заметно . Одна группа удовлетворялась провалом другой . Спустя 2-3 недели боев , в городе уже сюсюкались о свержении Араика .  Еще раз повторю , официоз представляет лишь 30% действительности , остальные 70 просто для того чтобы люди имели нужную информацию . Это не сейчас , это всегда . Во время событий апреля 2016 я тоже видел тотальное искажение реальности . Когда слегка начал писать о реальном положении  дел , получил замечание ) . Слишком много грязи и лжи среди нас . Нынешние , прежние этим не отличаются . Все одинаково . Небольшой плюс в том , что сейчас за разоблачение лжи не так страшно , как было ранее . 

[Sigo]

23 минуты назад, luc сказал:

По ходу, можем констатировать, что все сентябрьские выступления Колючки о том, что о-го-гооооооо, спасайте свои шкууууры, мы вас всеееееех достанем, всееееееееех вас повесим на столбах, народ (3000-4000 человек) встааааааал на ноги, вам остались считанные дниииии, сейчаааааааааас уже нааааааша очередь брать власть в наши руки и тд и тп…  - вообщем, ВСЁ это оказалось очередным пуком и очередной туфтой))) просто резюмирую по факту.

Антракт минчев тэж гарун.Дзэмерэ воч газ кэлины,вочел hац,у мэрсац ев совац жоговурдэ гарнанэ Николы верчэ кэта,паханы арев.

[luc]

5 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Антракт минчев тэж гарун.Дзэмерэ воч газ кэлины,вочел hац,у мэрсац ев совац жоговурдэ гарнанэ Николы верчэ кэта,паханы арев.

Зерновойнере дирижаблери вра кнермуценк, ми дзев йола кгнанк, минчев дзмере анцни тенанк инч енк анум)))

Изменено 1 ноября 2023 пользователем luc (история изменений)

[Sigo]

1 минуту назад, Nelsjan сказал:

Во время событий апреля 2016 я тоже видел тотальное искажение реальности . Когда слегка начал писать о реальном положении  дел , получил замечание ) .

Насколько помню,твой сын то ли служил в это время,то ли незадолго до этого демобилизовался.Помню с твоих слов,что наши даже не вернулись на ранее занятые азерами посты,а сами азеры вернулись туда через несколько дней.И это после поднятой шумихи,что это азеры запросили мир,и что если бы не русские,мы того этого,вообщем до Бакы дошли бы.Тогда же были уволены с должностей именно офицеры,которые как раз-таки себя неплохо показали.Ну после уже все помнят про песню Сержа Карс Карс в Степанакерте.

[Rubik]

1 минуту назад, luc сказал:

Зерновойнере дирижаблери вра кнермуценк, ми дзев йола кгнанк, дзмере ккашенк)))

Аранц  газ, бензин,цорен эс жоговурты кмнан совац, антер...

[Nelsjan]

Только что, Sigo сказал:

Насколько помню,твой сын то ли служил в это время,то ли незадолго до этого демобилизовался.Помню с твоих слов,что наши даже не вернулись на ранее занятые азерами посты,а сами азеры вернулись туда через несколько дней.И это после поднятой шумихи,что это азеры запросили мир,и что если бы не русские,мы того этого,вообщем до Бакы дошли бы.Тогда же были уволены с должностей именно офицеры,которые как раз-таки себя неплохо показали.Ну после уже все помнят про песню Сержа Карс Карс в Степанакерте.

Служил .Их батарея как раз поддерживала артой возвращение 4-5 позиций талишского направления . Азеры не запросили мир . Это наша пропаганда так преподносит . Тогда они просто прощупали нашу оборону , проверили свои возможности . Пришли  к выводу что одни возможно не справятся . Но в то же время надавили на СС , что районы придется сдавать . Он обещал приехать в Арцах поговорить и убедить арацахцев . Что и сделал . 

 Парадокс в том , что кто бы из властей не говорил что районы придется сдавать , это не принимается миром , их все равно обвинили бы в предательстве . Потому что все наши власти всегда вызывают недовериие народа , все наши власти никогда не контактировали близко с народом . Так что все произошло так как есть  

[stateless]

1 час назад, stephanie S сказал:

     " В итоге всего разговора"  имеем 4 ваших утверждения и ни один не соответствуют ни действительности, ни тому, о чем шел разговор.: 

  1. "Якобы не было объединения  -   Eго и не было,  без всяких "якобы" и это первый  факт.  

не факт а а ваше утверждение. Факт это ссылка которую я представил.

Цитата

 

2."или призывов к консолидации народа на фоне агрессии  Азербайджана".   - Если бы это был "призыв к консолидации народа против агрессии  Азербайджана",  то первыми призыв своего отца услышали бы его оба сына и зять, и, взяв оружие в руки, пошли бы консолидироваться с народом, защищая  Арцах от этой самой агрессии  Азербайджана . 

      Но, так как они лучше всех знают своего отца-авантюриста, то, даже, не обратили внимания на его псевдопатриотические  лозунги красочно "оформленные для посетителей его официальной страницы в сети".  - И это второй факт.

 

Мы же не говорим о ваших интерпретациях того что есть консолидация. А так призыв был, ссылка выше.

Цитата

 

3. " Якобы, ни их дети, ни они туда не ездили"  - Во-первых, не "не ездили",  а не воевали !  Повторяю:  ни оба сына  Кочаряна, ни его зять; ни племянники  Сержа, ни его оба зятя - ни одного дня не провели на войне, чтобы защитить Арцах - свою позабытую Родину, кстати -  и это третий факт. 

 

А если вы об этом то у мня нет такой информации. Но странно от вас слышать  требования отправить своих детей на войну к Кочаряну или Сержу а не к Пашинину. Кочарян с Сержем уже отвоевали свое. Тем не менее не струсили туда поехать и в 44 войну.

Цитата

 

 4. О том , куда " ездил или не ездил "чиновник Серж Саргсян, который во время войны, конечно же, не берет в руки автомат" , мне мало интересно 

 

убрал из вашего  текста элементы эмоций простых в виде ненависти к бывшим президентам ну и всякую воду. В итоге остался смысл - вам не интересно. Но если не интересно не ведите разговор об этом.

[Sigo]

2 минуты назад, Nelsjan сказал:

 Это наша пропаганда так преподносит . 

 

Так я это знаю и тогда знал,задавая неудобные вопросы.Ты лишь тогда подтвердил,что брошенные азерами наши позиции никто не занимал.Некоторые наши сомневались,говоря,что не занимают,боясь оставленными там азерами сюрпризами.Позже азеры вернулись и посты остались за ними.

Цитата

Тогда они просто прощупали нашу оборону , проверили свои возможности . Пришли  к выводу что одни возможно не справятся . Но в то же время надавили на СС , что районы придется сдавать . Он обещал приехать в Арцах поговорить и убедить арацахцев . Что и сделал . 

Ну и,не убедил?Так и представил,что Серж сказал что надо сдавать,а Бако ему,мол cиктир.

[stateless]

25 минут назад, Nelsjan сказал:

Не было объединения . Там на месте это все было заметно . Одна группа удовлетворялась провалом другой . Спустя 2-3 недели боев , в городе уже сюсюкались о свержении Араика .  Еще раз повторю , официоз представляет лишь 30% действительности , остальные 70 просто для того чтобы люди имели нужную информацию . Это не сейчас , это всегда . Во время событий апреля 2016 я тоже видел тотальное искажение реальности . Когда слегка начал писать о реальном положении  дел , получил замечание ) . Слишком много грязи и лжи среди нас . Нынешние , прежние этим не отличаются . Все одинаково . Небольшой плюс в том , что сейчас за разоблачение лжи не так страшно , как было ранее . 

Нельс я не сторонник воспринимать то о чем сюсюкаются в народе за то что есть на самом деле. 

А так да с утверждением что официоз это ток 30 процентов информации согласен. 

Изменено 1 ноября 2023 пользователем stateless (история изменений)

[Nelsjan]

3 минуты назад, Sigo сказал:

Так я это знаю и тогда знал,задавая неудобные вопросы.Ты лишь тогда подтвердил,что брошенные азерами наши позиции никто не занимал.Некоторые наши сомневались,говоря,что не занимают,боясь оставленными там азерами сюрпризами.Позже азеры вернулись и посты остались за ними.

Ну и,не убедил?Так и представил,что Серж сказал что надо сдавать,а Бако ему,мол cиктир.

Да не мог он никого убедить . Я и сам возмущался таким предложением .Потому что нельзя людям 25 лет говорить что это твоя родина , а потом в один день сказать откажись . 

Армянские власти никогда ничего не предалагали ни одному силовом центру , не проявляли инициативу . Лишь выполняли указания Кремля . Поэтому нашу судьбу решали не мы .На нас счет говорили  другие с другими . А мы типа ждали их вердикта . Когда какое то решение не нравилось , начали возмущаться . Вот и все . 

[Sigo]

29 минут назад, Nelsjan сказал:

Да не мог он никого убедить . Я и сам возмущался таким предложением .Потому что нельзя людям 25 лет говорить что это твоя родина , а потом в один день сказать откажись . 

Армянские власти никогда ничего не предалагали ни одному силовом центру , не проявляли инициативу . Лишь выполняли указания Кремля . Поэтому нашу судьбу решали не мы .На нас счет говорили  другие с другими . А мы типа ждали их вердикта . Когда какое то решение не нравилось , начали возмущаться . Вот и все . 

Вот именно.И даже допустим Серж согласился бы сдать всё по плану Лаврова,то азеры получив своё,соблюдали бы договорённости ровно так же,как соблюдают сейчас.Не думаю что действия российских "миротворцев" зависели бы от ширины Лачинского коридора.Не думаю,что исполнив план Лаврова,Кремль не стал бы лезть в Украину.Всё было бы ровно так же.После вторжения в Украину и азеры с турками поступили бы точно так же с Лачинским коридором,будь во главе Армении Серж,Роб... Было бы ещё хуже,бо народ и так уже на дух не выносил Сержа,а после сдачи по плану Лаврова  ещё хуже.Вот тогда уж точно в Ереване его вынесли ногами вперёд,с гораздо худшими последствиями для Армении.

[stephanie S]

1 час назад, stateless сказал:

 

 Но странно от вас слышать  требования отправить своих детей на войну к Кочаряну или Сержу а не к Пашинину.

    

      Действительно странно:  требование к Пашину, отправить своего сына на 44 войну, можно услышать только в психбольнице.  Может быть, сегодня в ней  "день открытых дверей" ?

    

[stateless]

17 минут назад, stephanie S сказал:

      Действительно странно:  требование к Пашину, отправить своего сына на 44 войну, можно услышать только в психбольнице.  Может быть, сегодня в ней  "день открытых дверей" ?

ну  тк и не требуйте от бывших президентов того что лично вы считаете сумасшествием. 

[luc]

8 րոպե առաջ, stateless -ն ասաց:

 

Ну так может, всё-таки, расскажешь нам твоё видение - ЧТО ИМЕННО произошло в Армении 27 октября 1999 г? Кто по-твоему организовал этот теракт? Почему?

А то многозначительно сказал «нет, это - другое… это - другое расследование должно быть…» и нечего не сказал дальше…  Может немного раскроешь скобки того, что думаешь по этому поводу?

Изменено 1 ноября 2023 пользователем luc (история изменений)

[stephanie S]

1 час назад, stateless сказал:

ну  тк и не требуйте от бывших президентов того что лично вы считаете сумасшествием. 

  

   "Сумасшествием" я считаю требование к  Пашиняну, почему он не отправил своего сына на 44 дневную войну,  а вот этот же вопрос к  Кочаряну и  Сержу считаю очень даже правомерным. 

     Или,  сыновья, племянники и зятья бывших президентов  все- таки "'сконсолидировались",  по призыву  Кочаряна,  и пошли защищать свою Родину- Арцах от агрессии  Азербайджана ?