Пашинян

[Rubik]

Турки уже в Европе.

В Болгарии,где десять процентов это турчатня.

В Македонии присутствуют.

В Боснии.

В Германии.

В Голландии.

А вот саму ТР, в современном её виде никогда не примут в ЕС.ИМХО

Не раз общался с экзальтированными азерами на эту тему.

[Эду]

1 минуту назад, SUM сказал:

возможно. Стамбул конечно почти Европа, а восток Турции, там где курды, местами как Газа и Палестина. Это я к тому, что вижу в будущем также конфликт запада и востока турции. Если конечно не появится Ататурк

Да, в принципе, этот союз не предполагает присутствие в нем Турции. Это немного другой мир, даже для азеров. 

[SUM]

1 минуту назад, Эду сказал:

Да, в принципе, этот союз не предполагает присутствие в нем Турции. Это немного другой мир, даже для азеров. 

азерская элита сильно интегрирована в турцию, в турецкую экономику. Вся азерская культура опирается на турецкую. Любой эстрадный певец если в турции не принят, у себя считается неудачником. И так во всех областях.

но я чуть отошел в сторону ))

[Rubik]

У единственного юзера на форуме, у Абрикоса эту мысль прочёл.

НП, правительству Армении надо узнать, восстановить поименно всех 200 воевавших до конца и погибших воинов АО Арцаха , поставить им памятник.

***

Потом уже дружба народов,экономическое слияние, единение душ с азерами,турками по расписанию.

 

[Эду]

27 минут назад, Rubik сказал:

У единственного юзера на форуме, у Абрикоса эту мысль прочёл.

НП, правительству Армении надо узнать, восстановить поименно всех 200 воевавших до конца и погибших воинов АО Арцаха , поставить им памятник.

***

Потом уже дружба народов,экономическое слияние, единение душ с азерами,турками по расписанию.

В ЕС нет ни единения душ, ни даже дружбы, просто есть наднациональные институты, которые призваны выступать одним лицом перед всеми другими. И есть единое экономическое пространство, которое позволяет свершиться экономическому единению, которое неминуемо приводит и к единению политическому. Это не такая уж не решаемая задача и, вместе с тем, другого решения нет. Пока я увидел лишь критику этого проекта. А собственное видение будущего не увидел, хотя посыл был именно в этом. И потому пишу, если НП пойдет этим путем и сможет устроить это, то получит и премию и пр. А если не пойдет, то независимость будет под большим вопросом. 

[Rubik]

37 минут назад, Эду сказал:

В ЕС нет ни единения душ, ни даже дружбы, просто есть наднациональные институты, которые призваны выступать одним лицом перед всеми другими. И есть единое экономическое пространство, которое позволяет свершиться экономическому единению, которое неминуемо приводит и к единению политическому. Это не такая уж не решаемая задача и, вместе с тем, другого решения нет. Пока я увидел лишь критику этого проекта. А собственное видение будущего не увидел, хотя посыл был именно в этом. И потому пишу, если НП пойдет этим путем и сможет устроить это, то получит и премию и пр. А если не пойдет, то независимость будет под большим вопросом. 

А может взамен наднациональным институтам с турками и азерами, без единения душ с ними, создать привычные наднациональные институты с РФ. А ними дружба народов по Лаврову, навеки давно налажена.

Пусть НП решает, за что ему премии получать.

***

Наш долгий путь в ЕС. Был начат ещё при СС.

***

Сегодня днём пораздумывал и для себя решил начать НП называть - Никол Воваевич Феноменян. Упрощённо - Армянский Феномен.

Пусть это будет своего рода флешмоб, вдруг сработает. Без тени юмора,всерьёз.

Если на форуме меня поймут и поддержат все нейтральные юзеры, то его Армянским Феноменом называть начнут в гостиных и на тв не только в Ереване.

 

Изменено 10 октября 2023 пользователем Rubik (история изменений)

[Artmonton]

09.10.2023 в 17:24, Grig сказал:

И еще. Когда-нибудь, кто-нибудь объяснит мне, за что Нобеля дали Обаме через несколько месяцев после избрания его президентом США?

Неполикорректные версии не принимаются.

Смешно, понимаю, в точку, маразм крепчает, пиарится надо уметь. Смотри вчерашнее интервью Лапшина армянскому телеканалу по теме еврейского и армянского пиара.

Присуждать премию Мира и награждать людей за заслуги перед человечеством за счет денег полученных от продажи оружия, минимум забавно. Предложил бы создать премию целомудрия, а премиальный фонд наберется за счет налога с проституток, чем не нобелевская премия Мира?

Но нобелевский комитет решил отбояриться по взрослому. Премию Мира Обама получил как раз в те дни, когда вводил дополнительный контингент войск в Афганистан. Было заявлено, что в лице Обамы премию присуждается всему человечеству. Вот так.

Тогда почему нашему дорогому Леониду Ильичу в свое время не дали премию Мира за ввод войск в Афганистан? По этой логике он тоже вполне был достоин этой премии. Но наш маразм пиариться хуже, чем американский.  

 

 

 

[Good Boy]

15 րոպե առաջ, Artmonton -ն ասաց:

Смешно, понимаю, в точку, маразм крепчает, пиарится надо уметь. Смотри вчерашнее интервью Лапшина армянскому телеканалу по теме еврейского и армянского пиара.

Присуждать премию Мира и награждать людей за заслуги перед человечеством за счет денег полученных от продажи оружия, минимум забавно. Предложил бы создать премию целомудрия, а премиальный фонд наберется за счет налога с проституток, чем не нобелевская премия Мира?

Но нобелевский комитет решил отбояриться по взрослому. Премию Мира Обама получил как раз в те дни, когда вводил дополнительный контингент войск в Афганистан. Было заявлено, что в лице Обамы премию присуждается всему человечеству. Вот так.

Тогда почему нашему дорогому Леониду Ильичу в свое время не дали премию Мира за ввод войск в Афганистан? По этой логике он тоже вполне был достоин этой премии. Но наш маразм пиариться хуже, чем американский.  

 

Знаешь такую японскую пословицу - над дырявой крышей дождь падает сильнее? Справедливо принять, что это правило работает и в обратную сторону.

[Monica B.]

10.10.2023 в 00:45, Эду сказал:

Симбиоз - я не писал. А имел ввиду, что сожительство людей разных и даже раннее ментально непримиримых успешно реализуется по всему миру, но что касается государств, то вся Европа вам благостный пример. Не обязательно убивать друг друга, чтобы понять, что это чуждое для людей и если таковые мотивы присутствуют в ментальности кого либо, то они взращены. Чем угодно, пропагандой, условиями допускающими это и массой других вещей, которые вполне исключаемы и очень быстро исключаемы. Что было между армянами и азербайджанцами до 1920 года наверно излишне здесь писать и тем не менее, через пару лет начали создавать нового человека. И создали же  достаточно быстро. Повторяю, я вырос в Сумгаите и всю проблему знаю изнутри. У азербайджанцев, которые образованны, с ними не только нет никаких проблем, но я и сейчас дружу с большим удовольствием. И есть такие армяне, упаси господи от дружбы с ними и вообще бы подальше бы от таких. Вы же себе друзей выбираете не по национальности, верно? Чтобы решать проблему, нужно кроме всего прочего избавится от разных штампов и предубеждений. Ни они не улетят на другую планету, ни мы, ни грузины. Наша задача, оставить нашему потомству такое будущее, которое исключит возможность вражды по нацпризнаку или необходимость периодически латать бетонные заборы между нашими странами и спать с автоматами и вздрагивать при звуках стука пустых консервных банок. Нет, я такого будущего своим детям не хочу, и жить в других странах тоже не хочу. У нас есть дом и нам нужно в нем жить в мире с другими соседями. Эта необходимость была и тридцать лет тому назад. Но случилось то, что случилось. Мы были и сейчас находимся в заложниках у больших государств. Мы - это три страны. Единственное верное и быстрое решение проблемы - это объединение. По примеру того же ЕС. Естественно под патронажем нейтральной страны. Пусть Высший суд по согласию всех сторон будет в Швейцарии. Не знаю, инструментов и вариантов масса. Это мысли к обсуждению всего лишь. 

Если НП пойдет в таком направлении, то может быть он и спасётся, и даже премию получит. Если останется как есть, видимо, будет что то подобное судьбы Каддафи. 

Вот это каша!

[Grig]

10.10.2023 в 07:17, Колючка Анчара сказал:

Для объединения( добровольного, а не насильно) необходимо несколько условий: 1.культурологическая и цивилизационная общность. ЕС объединяет страны одного вероисповедания. Попытки проникнуть туда мусульман из года в год под разными соусами откладывается. Я могу себе представить, как немцы и поляки без проблем едут друг к другу, но представить грека, пересекающего без проблем границу Турции нет.  Обязательно рано или поздно будут провокации, ограничения и прочее. Более того в ЕС практически( за некоторыми исключениями) не просто христиане. А преимущественно католики. У православной Греции периодически вспыхивают непонятки( не глобальные, но все же) а Англия вообще вышла из ЕС. Норвегия даже не вступила. И при том, что эти две концессии преодолели разногласия и очень сблизились.

2. Единый язык общения и документооборота. Для стран ЕС этим языком стал английский. Хотя самой Англии там нет.

3. Экономическая общность.Т е наличие взаимосвязанных глобальных корпораций. И единой банковской системы. Причем в начале эта единная экономика и единая банковская система создается и лишь затем принимается политическое решение.. При этом желателен одинаковый в среднем уровень дохода населения. 

1. Это постсоветские страны. Это означает, что они есть, как минимум, наследие общности культурологической (Все знают Чебурашку и делают оливье на Новый год). А в цивилизационном плане все объединяет традиционалистская ментальность, насажденная еще арабами через адаты.

 

2. Не думаю, что по языку должны возникнуть вопросы. Предположу, что это будет китайский))) Хотя, кроме очевидного, я бы добавил бы и английский для нового поколения.

 

3. Тут самое простое. Общая валюта необязательна, главное, чтобы все валюты имели равное хождение на территории ФЮК. Единое экономическое и таможенное пространство. 
 

короче Город Солнца получается)

[Sigo]

08.10.2023 в 22:31, Эду сказал:

Приветствую всех! 

Сах хечь, ставлю золотой на то, что после всех этих передряг НП, не только переизберется, но и  получит обещанную ему Нобелевскую премию. Сознательно не комментирую ни ее стоимость, ни любые политические аспекты. Вопрос ко всем, - получит/ не получит. Переизберется/ не переизберется. 

Давно не был на форуме, надеюсь, сим вопросом никого не дублировал и вообще... всеобщее настроение мне примерно понятно, хотя в лица не заглядывал. Заранее благодарю за ответы. 

Прочитал только лишь первый твой пост и отвечаю на него,ибо не читал еще постинги на остальных страницах.Даже не знаю что и сказать.Через 3 года мы не знаем,будет ли ещё существовать человечество,будет ли существовать Россия....,будет ли существовать Армения,а ты до Никола опустился.А так,если политическое поле Армении будет вести себя точно так как сегодня,Никол несомненно переизберётся.Ну не Сагателяна или Ванецяна с Сефиляном избирать.Остальные умеренные партии.типа Республика или За Республику... очень слабы в плане пиара.

 

09.10.2023 в 09:41, Grig сказал:

Ну не по химии же ему Нобеля дадут)) Нобелевская премия мира. Дают соросовцам)

А может быть по литературе,как очеркиста))

[Sigo]

Прочёл все страницы.Переизбрание Никола и премия Нобеля плавно перетекла в химеру под названием Союзное государство.Чтобы построить союзное государство,нужно иметь как минимум состоявшиеся три государства по отдельности.А если этим трём недогосударствам не дали состояться,то кто же им позволит какой-то ещё союз создать?Вы вообще думаете что говорите?Чтобы такое состоялось,нужна мощная крыша.Угадайте с трёх раз,чья это будет крыша.

[luc]

Хосум ен эли))) по ходу, нарды расставьте хотя бы, чтобы разговор интереснее был.

[Эду]

2 часа назад, Sigo сказал:

Вы вообще думаете что говорите?Чтобы такое состоялось,нужна мощная крыша.Угадайте с трёх раз,чья это будет крыша.

Верно. Возвращаемся в ранние дискуссии относительно патрона турков. Нужен ли ему (США) какой либо противовес туркам в регионе? Естественно нужен. Есть ли он сейчас? Нет. Нужно ли оторвать страны ЮК от РИ? Конечно, нужно. Есть ли иной путь, кроме как девальвировать значение границ между ними? Лично я не вижу. 

Иначе будет перманентное использование всех троих различными силами по своему значению и возможностям гораздо слабее, чем сами США. 

Двадцать лет тому назад я писал лишь о таком выходе для нашего региона. Актуальность этого очевидна и сегодня. 

[гаврош]

09.10.2023 в 20:45, Эду сказал:

Спасибо за ответы. 

Переизбрание будет, скорее всего, если, конечно, политика независимости получит свое продолжение. Но для того чтобы она получила продолжение, необходимо вливание в другой союз. Чтобы быть максимально кратким, я вижу выход именно тот, о котором писал все эти годы на форуме, ещё с Миацуама, что только союз Грузии, Армении и Азербайджана, который девальвирует полностью значение границ, способен положить долгий мир на Кавказе и оторваться от влияния крупных сил в нашем регионе, от тех сил, которые посягают на независимость всех трёх стран в отдельности, к каждой по своему. Естественно, задача сложная, но решаемая. Союзное государство под патронажем какой нибудь нейтральной страны, например, Швейцарии, даст любую возможность для полной самореализации как в экономике, так и в безопасности. Мне почему то кажется, что все движется именно в этом направлении вне зависимости от желания элиты этих стран. Пашинян переизберется, если будет двигаться в этом направлении. А противном случае, независимости не будет, а значит и переизбрания не будет, тем более - нобелевки. А премию ему дадут однозначно, если эта сверхзадача будет решена. Если коротко, резюме. 

Отдать Арцах - только за независимость Армении. Независимость Армении - это иной союз, в любом случае. Зависимость от турков - выбор двух известных стульев, потому отпадает. Остаётся только союз ЮК. И это в интересах всех трёх стран. 

Отвечая ранее, даже не ожидал такого контекста. Честно напишу, это всё за пределами моего понимания. Вообще не вижу подходящих условий. Будь Армения значительно сильнее в военном и экономическом плане, будь во главе подходящий персонаж и прошло бы какое-то количество времени после войны, то возможно мне не казалось бы неосуществимым. Нужна такая экономика, чтобы уровень жизни был условно в разы выше, чем у соседей. Если только за счёт этого заинтересовать их население.