И все-таки, куда двигаемся? - 7

[Nelsjan]

2 минуты назад, Эду сказал:

. Только не понятно зачем русским эта дорога. Если выполняют заказ турок, то ещё понятно, если помешать Ирану с дорогой, то не понятно. Если Иран захочет, там не будет ни русских, ни турок. Я считаю, что сейчас турки поставили две задачи для себя, минимум и максимум - это Арцах и Сюник. А русские просто действуют ситуативно, без всякой стратегии. Да и откуда у них сейчас может быть стратегия, с такой властью, которая думает лишь о том, чтобы удержаться у власти. Ты слишком высокого мнения о возможности русских в отношении нашего региона. У нас они поменяют кого хотят, на что хотят. Но не более того. 

Тысячи русских тоже задаются этим вопросом . Точно так же задаются вопросом зачем они полезли в Украину .Есть очень много вещей которые РФ сегодня делает вопреки логике и вопреки своим интересам . Поэтому я часто пишу что кремль в руках потомков татаро-монголов )) Вечно у них не ладится с славянскими народами , а вот с азиатскими и мусульманскими всегда успешно .

[luc]

3 րոպե առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Поэтому я часто пишу что кремль в руках потомков татаро-монголов )) 

Это особенно усилилось, начиная с 2008-2009 гг, когда государство начало уделять больше внимания развитию гимнастики в стране. ИМХО, конечно.

Изменено 14 августа 2022 пользователем luc (история изменений)

[stephanie S]

 

    

      Русским сто лет не нужна открытая дорога к туркам через  Армению, им нужен именно контроль за этой дорогой и всеми коммуникациями, которые могут связать напрямую Армению и Турцию,  Иран и  Грузию,  Азербайджан и Турцию  - это поверхностно, а за интересами в открытие этих коммуникаций стоят  Запад,  Китай,  Индия.   И весь этот геополитический клубок завязан на маленьком клочке  Сюника. 

 

   Турция и Азербайджан  предлагают  Москве стать смотрящим на территории  Армении за этим узлом:  у них свои расклады, свои счеты и договоренности .  Нигде в другом месте она им стать не может только в  Армении так что у неё есть  шанс и она им пользуется отсюда прямая заинтересованность в открытие коммуникаций но под её контролем.  Я бы назвала этот  сговор трех подонков: Эрдогана (его инициатива 3+3)  Путина и Алиева по отторжению  Сюника у  Армении аферой века! 

 

  Иран не позволяет им  захватить армяно - иранскую границу и именно с ним  совпадают армянские интересы.  Нам очень важно, чтобы как можно скорее договорились США и Иран и с него сняли санкции, нам нужно усиление веса  Ирана в регионе  и поддержка Запада. 

   Россия, если не добьется своего -  не будет играть роль " главной скрипки", т.е.  позволит всем заинтересованным сторонам напрямую, без её участия и контроля   наладить коммуникации в регионе, а это автомобильные и железнодорожные перевозки и иранский газопровод через  Армению, которая становится транспортным и энергетическим хабом, в  Грузию, к Черному морю, то попросту зальет нас кровью, не своими руками,  так азерскими, потому что иначе теряет контроль уже над самой Арменией.  Теряется сам смысл её военного присутствия на нашей территории следовательно во всем регионе, уже не говорю об экономических потерях. 

    Арцах здесь вообще не при чем, он лишь механизм давления на  Армении в её руках.

   

Изменено 14 августа 2022 пользователем stephanie S (история изменений)

[tailor]

6 часов назад, stephanie S сказал:

      Русским сто лет не нужна открытая дорога к туркам через  Армению, им нужен именно контроль за этой дорогой и всеми коммуникациями, которые могут связать напрямую Армению и Турцию,  Иран и  Грузию,  Азербайджан и Турцию  - это поверхностно, а за интересами в открытие этих коммуникаций стоят  Запад,  Китай,  Индия.   И весь этот геополитический клубок завязан на маленьком клочке  Сюника. 

   Турция и Азербайджан  предлагают  Москве стать смотрящим на территории  Армении за этим узлом:  у них свои расклады, свои счеты и договоренности .  Нигде в другом месте она им стать не может только в  Армении так что у неё есть  шанс и она им пользуется отсюда прямая заинтересованность в открытие коммуникаций но под её контролем.  Я бы назвала этот  сговор трех подонков: Эрдогана (его инициатива 3+3)  Путина и Алиева по отторжению  Сюника у  Армении аферой века! 

  Иран не позволяет им  захватить армяно - иранскую границу и именно с ним  совпадают армянские интересы.  Нам очень важно, чтобы как можно скорее договорились США и Иран и с него сняли санкции, нам нужно усиление веса  Ирана в регионе  и поддержка Запада. 

   Россия, если не добьется своего -  не будет играть роль " главной скрипки", т.е.  позволит всем заинтересованным сторонам напрямую, без её участия и контроля   наладить коммуникации в регионе, а это автомобильные и железнодорожные перевозки и иранский газопровод через  Армению, которая становится транспортным и энергетическим хабом, в  Грузию, к Черному морю, то попросту зальет нас кровью, не своими руками,  так азерскими, потому что иначе теряет контроль уже над самой Арменией.  Теряется сам смысл её военного присутствия на нашей территории следовательно во всем регионе, уже не говорю об экономических потерях. 

    Арцах здесь вообще не при чем, он лишь механизм давления на  Армении в её руках.

Дорога России нужна. Как минимум для обхода санкций, соответственно и контроль должен  быть в их руках , исходя  из этой логики. Азербайджану нужна для свои целей, Турции для своих + опять же для обхода санкций, здесь у них цели сходятся 

[stephanie S]

1 час назад, tailor сказал:

Дорога России нужна. Как минимум для обхода санкций, соответственно и контроль должен  быть в их руках , исходя  из этой логики. Азербайджану нужна для свои целей, Турции для своих + опять же для обхода санкций, здесь у них цели сходятся 

  

  Санкции- это история 4 месяцев, а формат 3+3 по инициативе  Турции  Россия  продвигает уже около 2 лет.  Именно цели, заявленные в этом формате, и реализуются под прикрытием выполнения пункта из трехстороннего соглашения по обеспечению  беспрепятственной связи  Азербайджана с его автономной областью ( далее с выходом в Турцию и обратно)  под контролем России.  России официально предложено участвовать в этом проекте именно  Эрдоганом.

    Одновременно Западом форсируется открытие армяно- турецкой границы, поддержанное  и нами, и турками, но  без своего участия  Россия этого не допустит никогда: для неё открытие армяно- турецкой границы при  обоюдном согласии и налаживание отношений между нашими странами - смерти подобно ! 

   Весь смысл её пребывания и господства в нашем регионе держится на армяно -турецком противостояние, где она выступает в качестве арбитра.  При таком развитие сценария она теряет контроль над  Арменией и больше ей в этом регионе ничего не светит. Это очень серьезный вопрос, но решает она его не с нами,  что казалось было бы логично, а через нашу голову - с турками и азерами, с теми, кто представляет для неё политический и экономический вес. 

.............

    Обход санкций - дело сложное и опасное - ни турки, ни азеры (и, тем более, мы) подставляться под них не будут.  У них совсем другие цели, намного более им выгодные, чем спасать шкуру русских.

    Русским нужен контроль (над  Ираном и армяно- турецкой границей ), при участие в намечающихся геополитических изменениях: или с ней, или никаких изменений.  Но, она будет добиваться намеченного, ломая  Армению (как всегда) других препятствий нет( согласие Грузии купят турки с азерами.)  Азербайджанский фактор, хоть в  Арцахе, хоть на границе  Сюника - для неё неважно, она использует как угрозу, потому и не нейтрализует её. 

Изменено 15 августа 2022 пользователем stephanie S (история изменений)

[Эду]

13 часов назад, luc сказал:

А я не восприминаю армян, которые говорят на русском, итальянском, даже на латинском языке, но не считают необходимым учить армянский. Они мне чужды. 

Лучше жить в Армении, но не знать армянского языка, чем жить в Канаде и знать армянский. По одной просто причине, в первом случае, дети будут говорить на армянском, а во втором, на "канадском".

[tailor]

33 минуты назад, stephanie S сказал:

  Санкции- это история 4 месяцев, а формат 3+3 по инициативе  Турции  Россия  продвигает уже около 2 лет.  Именно цели, заявленные в этом формате, и реализуются под прикрытием выполнения пункта из трехстороннего соглашения по обеспечению  беспрепятственной связи  Азербайджана с его автономной областью ( далее с выходом в Турцию и обратно)  под контролем России.  России официально предложено участвовать в этом проекте именно  Эрдоганом.

    Одновременно Западом форсируется открытие армяно- турецкой границы, поддержанное  и нами, и турками, но  без своего участия  Россия этого не допустит никогда: для неё открытие армяно- турецкой границы при  обоюдном согласии и налаживание отношений между нашими странами - смерти подобно ! 

   Весь смысл её пребывания и господства в нашем регионе держится на армяно -турецком противостояние, где она выступает в качестве арбитра.  При таком развитие сценария она теряет контроль над  Арменией и больше ей в этом регионе ничего не светит. Это очень серьезный вопрос, но решает она его не с нами,  что казалось было бы логично, а через нашу голову - с турками и азерами, с теми, кто представляет для неё политический и экономический вес. 

.............

    Обход санкций - дело сложное и опасное - ни турки, ни азеры (и, тем более, мы) подставляться под них не будут.  У них совсем другие цели, намного более им выгодные, чем спасать шкуру русских.

    Русским нужен контроль (над  Ираном и армяно- турецкой границей ), при участие в намечающихся геополитических изменениях: или с ней, или никаких изменений.  Но, она будет добиваться намеченного, ломая  Армению (как всегда) других препятствий нет( согласие Грузии купят турки с азерами.)  Азербайджанский фактор, хоть в  Арцахе, хоть на границе  Сюника - для неё неважно, она использует как угрозу, потому и не нейтрализует её. 

Санкции 4 месяца,  правильно,  но они просчитывплись, формат 3+3 - правильно,  это для Турции,  для соединения с Ц.А. Правильно,  обход санкций дело сложное и опасное, поэтому и контроль хотят над ним. Опять же... пишу в двух словах,  само собой есть разные нюансы и моменты.

[tailor]

1 минуту назад, tailor сказал:

Санкции 4 месяца,  правильно,  но они просчитывплись, формат 3+3 - правильно,  это для Турции,  для соединения с Ц.А. Правильно,  обход санкций дело сложное и опасное, поэтому и контроль хотят над ним. Опять же... пишу в двух словах,  само собой есть разные нюансы и моменты.

Торопясь  написал. Формат 3+3,  для Турции,  Азербайджана и стран Ц.А 

[melkum]

1 час назад, Эду сказал:

Лучше жить в Армении, но не знать армянского языка, чем жить в Канаде и знать армянский. По одной просто причине, в первом случае, дети будут говорить на армянском, а во втором, на "канадском".

Ты же сейчас в Армении? Если да, то как общая ситуация в бизнесе, стала лучше? Инфраструктура улучшается в стране?

[Эду]

1 минуту назад, melkum сказал:

Ты же сейчас в Армении? Если да, то как общая ситуация в бизнесе, стала лучше? Инфраструктура улучшается в стране?

Конечно, лучше. Во многом. Но совковое влияние никуда не делось. К примеру, за 8 лет работы фирмы в Италии я ни разу не видел и не говорил ни с какими госструктурами. У нас немного иначе. Все кругом блят, как бы ты не обманул государство. И на этом пути выясняется, что больше вреда, чем пользы. У грузин хотя бы научились. Там вообще практически отсутствуют налоги и пошлины на ввоз. Фирму открыть один день, счёт в банке один час. И никто не спросит, откуда пришли деньги и на что. В Армении с этим швах, как в РФ. Все везде суют свой нос. 

[stephanie S]

1 час назад, tailor сказал:

Торопясь  написал. Формат 3+3,  для Турции,  Азербайджана и стран Ц.А 

    В нашем взрывоопасном регионе все взаимосвязано и, те или иные факторы и, даже, процессы, происходящие за его пределом,  напрямую влияют и воздействует один на  на другой, тем более, когда в них, как в нашем случае, задействованы все, в буквальном смысле слова, региональные и глобальные игроки. 

  Ничто у нас нельзя рассматривать в отрыве от ситуации  и её развития во всем  регионе, в  целом.  Если уткнуться носами только в  Арцах или только в Сюник, ничего не поймешь и, тем более, не оценишь правильно ситуацию.  Это, как шахматная доска, на которой разыгрывается сложная партия: когда глаз замыливается, иногда,  нужно приподняться над ней, чтобы попытаться разглядеть и оценить позицию в целом ( все, кто знаком с шахматами, понимают.) 

Изменено 15 августа 2022 пользователем stephanie S (история изменений)

[Гено]

 

Сообщается, что Индия заблокировала участие Азербайджана в предстоящем саммите БРИКС, сообщил греческий журналист Пол Антонопулос.

 

@reartsakh

 

[w i t o]

Читал эту тему, читаю читаю, и так и не понял куда мы все таки двигаемся.

Предлагаю закрыть тему. ибо ответ - НИКУДА.

[stephanie S]

58 минут назад, w i t o сказал:

Читал эту тему, читаю читаю, и так и не понял куда мы все таки двигаемся.

Предлагаю закрыть тему. ибо ответ - НИКУДА.

 

   Двинешься тут.  Только и увёртываемся от ударов, чтобы окончательно не прихлопнули. 

[Rubik]

Когда дело касается политических процессов в Армении,то невозможно,что либо выяснить и понять. Все концы в воду((...

В быту всё возможно,а в политике все случайности кем то задуманы,разработаны и осуществлены.......даже Путин случайно проезжал мимо Думы и случайно зашёл к случайно толкающей речь Терешковой...