Поствоенные политические события

[Колючка Анчара]

Только что, stateless сказал:

Ну вот цели же не весят в воздухе, правильно? если есть цель вторым этапом вы приступаете к планированию по достижению этих целей, верно

Нет. При создании государства, при строительстве армии цель в принципе недостижима. Как горизонт. 

[Ленабу]

9 минут назад, Vasishtha_MSK сказал:

«ХПП» - хитрый план Пашиняна, состоял в том, чтобы пригласить «ляхов» из Запада, который пригрозят Баку и Анкаре. А те должны были заплакать и убежать, видимо.

Притом, предпосылок для военного поражения, в целом, не было –положение Шуши было в разы выгодней, чем положение ополчения в степном Славянске в 2014 году. По заявлению министерства обороны Российской Федерации, в операции на востоке Украины была задействована группировка украинских войск численностью более 11 тыс. человек, имевшая на вооружении около 160 боевых танков, более 230 боевых бронированных машин, не менее 150 артиллерийских систем, большое количество авиации. В обороне Славянска и Краматорска, по оценкам военных аналитиков, принимало участие от 800 до 2500 бойцов, имевших на вооружении 8 единиц бронетехники, миномёты, пулемёты, гранатомёты, ПЗРК, ПТУР. И та оборона длилась с 12 апреля, когда в город зашли 300 стрелковцев, по 5 июля. То есть почти три месяца. Притом половина из ополченцев в то время взяли оружие в руки впервые.

А теперь представим Шушу, которая не в степи, а в горах и как бы крепость.
Вполне можно было людей и техники противнику поубавить.
 

http://katyusha.org/view?id=15509

Тут принято давать ссылки. 

[Vasishtha_MSK]

Ну хоть окопов толковых то можно было нарыть ...ну ведь смотрю видео с ютуба...нет ни одного полнопрофильного окапа, нет глубины обороны..да ничего нет...;(

[Ленабу]

2 минуты назад, Vasishtha_MSK сказал:

 

Зашла в новостную ленту сего ресурса. Посмеялась от души))) 

[Vasishtha_MSK]

1 минуту назад, Ленабу сказал:

Зашла в новостную ленту сего ресурса. Посмеялась от души))) 

Да там по названию все понятно.

Другое дело, что данные конкретные факты соответствуют действительности.

[stateless]

26 минут назад, Колючка Анчара сказал:

За два с половиной года можно построить укрепления,

можно наверное, хотя и не понятно насколько серозные. Бетон для дзотов например может выходить на расчетную прочность довольно долго (в зависимости от толщины укрепления)

Но перед этим нужно провести аудит состояния оборонительных рубежей, потом выработать новые подходы, создать новый план обороны и на основе его уже создавать новые укрепления (которые тоже нужно проектировать) и на все этой найти еще деньги и все за 2 года.

Возникает вопрос а что делали 20 до того?

Цитата

можно с нуля создать разведку,

да я вас умоляю, студент двоечник учится 5 лет а вы хотите построить разведку за 2 года.

Цитата

можно перенастроить рэбы и пво, 

а оно есть это пво чтоб его настраивать? Пво это очень дорого и сложно, его нужно строить глубокоэшелонированным и в достаточном количестве, и все равно учитывая сложность рельефа закрыть все толком не получится. Не говоря о том что авиация истребительная это тоже часть пво. Но нечего же из этого небыло.
Это тоже нельзя решить за 2 года.

про рэбы молчу. не понятно почему их небыло.

Цитата

можно подготовить планы мобилизации, 

да план мобилизации наверное уже лет 20 как разработан. Но кто то когда то пытался его отработать? Это нужно полагать очень сложно. 

Цитата

можно заручиться поддержкой разных стран, можно донести свою позицию на всех площадках, можно было признать Арцах, можно было.. 

вы серьёзно? 20 лет до того не можно было а час вдруг можно стало?

[stateless]

9 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Нет. При создании государства, при строительстве армии цель в принципе недостижима. Как горизонт. 

(( расходимся по домам. Цель недостижима, ловить нечего. 

[Ajab-Sandal]

Колючка, это вот заявления одного и того же министра иностранных дел:

 

Февраль 2020:
НАТО не помогает Украине решить ее проблемы, а только усугубляет их, подрывая усилия по выполнению минских соглашений. Об этом заявил глава российского МИД Сергей Лавров по итогам участия в Мюнхенской конференции по безопасности, передает ТАСС.

https://lenta.ru/news/2020/02/17/becauseof/

 

4 декабря 2020:

членство Турции в НАТО не является проблемой в отношениях с Россией

https://tass.ru/politika/10176547

 

 

 

Как и о чем можно с ними договариваться и вообще верить каким-либо соглашениям и союзам? Если не только карты краплёны, но и в случае твоего выигрыша, тебе просто нож к горлу приставят и заставят признать поражение.
Они привыкли врать сначала своему народу, потом решили также себя вести и на международной арене, а тут подвернулся такой же мудак Эрдоган, и тут дуэт и сложился. О чем с ними можно вообще договариваться если они переобуваются в прыжке через день. 

[Ajab-Sandal]

Россия, в частности, также была не согласна с позицией Турции, которую она заняла в начале боевых действий в Нагорном Карабахе: Анкара заявляла о возможности решить конфликт военным путем. Однако эта ситуация завершилась трехсторонним соглашением лидеров РФ, Азербайджана и Армении благодаря общим усилиям. "Во всех подобных случаях и Россия, и Турция находят точки соприкосновения, находят пути для того, чтобы достичь синергии для того, чтобы комбинировать наши усилия. Вот это и происходит в случае Нагорного Карабаха", - подчеркнул глава российского дипведомства.

 

Камеди клаб надо закрывать, говорящая лошадь их без работы скоро оставит, если продолжит в подобном ключе делать заявления. 

[Monica B.]

54 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

За два с половиной года можно построить укрепления, можно с нуля создать разведку, можно проанализировать войну в Сирии и Ливии, можно перенастроить рэбы и пво, можно подготовить планы мобилизации, можно заручиться поддержкой разных стран, можно донести свою позицию на всех площадках, можно было признать Арцах, можно было.. Да все можно было бы, если бы у власти был бы нормальный руководитель а не остолоп со своими недоумками .

За 23 года нельзя было, но за 2 можно было?

 

[Vasishtha_MSK]

6 минут назад, Ajab-Sandal сказал:

Колючка, это вот заявления одного и того же министра иностранных дел:

 

Февраль 2020:
НАТО не помогает Украине решить ее проблемы, а только усугубляет их, подрывая усилия по выполнению минских соглашений. Об этом заявил глава российского МИД Сергей Лавров по итогам участия в Мюнхенской конференции по безопасности, передает ТАСС.

https://lenta.ru/news/2020/02/17/becauseof/

 

4 декабря 2020:

членство Турции в НАТО не является проблемой в отношениях с Россией

https://tass.ru/politika/10176547

 

 

 

Как и о чем можно с ними договариваться и вообще верить каким-либо соглашениям и союзам? Если не только карты краплёны, но и в случае твоего выигрыша, тебе просто нож к горлу приставят и заставят признать поражение.
Они привыкли врать сначала своему народу, потом решили также себя вести и на международной арене, а тут подвернулся такой же мудак Эрдоган, и тут дуэт и сложился. О чем с ними можно вообще договариваться если они переобуваются в прыжке через день. 

Зря вы так....из контекста дёргаете.!!!

Вот смысловая нагрузка приведенных вами "выдержек"

1. «Когда натовские коллеги, генеральный секретарь [НАТО Йенс] Столтенберг заявляют, что они готовы к диалогу с Россией, они лукавят. [Этот диалог] они понимают как выдвижение в наш адрес претензий, прежде всего по Украине», — добавил Лавров.

 

2. "У нас нет каких-то принципиальных разногласий с Турцией <…> Я уверен, что отношения между Россией и Турцией - это пример того, как две независимые страны работают вместе для того, чтобы реализовывать свою политику. Они ни перед кем не прогибаются, они не выдвигают ультиматумов, они не подвержены влиянию извне. Так что членство Турции в НАТО не является для нас каким-то препятствием", - отметил глава МИД РФ.

И где здесь противоречие самому себе???

[Ленабу]

11 минут назад, Vasishtha_MSK сказал:

Зря вы так....из контекста дёргаете.!!!

Вот смысловая нагрузка приведенных вами "выдержек"

1. «Когда натовские коллеги, генеральный секретарь [НАТО Йенс] Столтенберг заявляют, что они готовы к диалогу с Россией, они лукавят. [Этот диалог] они понимают как выдвижение в наш адрес претензий, прежде всего по Украине», — добавил Лавров.

 

2. "У нас нет каких-то принципиальных разногласий с Турцией <…> Я уверен, что отношения между Россией и Турцией - это пример того, как две независимые страны работают вместе для того, чтобы реализовывать свою политику. Они ни перед кем не прогибаются, они не выдвигают ультиматумов, они не подвержены влиянию извне. Так что членство Турции в НАТО не является для нас каким-то препятствием", - отметил глава МИД РФ.

И где здесь противоречие самому себе???

Ну правильно, по Арцаху Россия с Турцией договариваются, а по Украине тоже? 

[stateless]

2 минуты назад, Ленабу сказал:

Ну правильно, по Арцаху Россия с Турцией договариваются, а по Украине тоже? 

судя по всему по Украине тоже собрались договаривается.

но вредил получится.

[Ленабу]

20 минут назад, stateless сказал:

судя по всему по Украине тоже собрались договаривается.

но вредил получится.

Напомню:  "У нас нет каких-то принципиальных разногласий с Турцией...."  Ихнего договорняка я как раз не исключаю. Но позвольте, военный союз Украины и Турции это что, тоже в их планы входило? 

П.С. Погуглила, не союз, только договор (уже легче). Но тем не менее, это сотрудничество у России неприязнь значит не вызывает. Неприязнь вызывает только само НАТО. Или другими словами, НАТО кака, а Турция ничего так себе, с ней можно договориться. Ещё раз! Дядя Путин точно историю учил? 

[stateless]

5 минут назад, Ленабу сказал:

Напомню:  "У нас нет каких-то принципиальных разногласий с Турцией...."  Ихнего договорняка я как раз не исключаю. Но позвольте, военный союз Украины и Турции это что, тоже в их планы входило? 

не знаю. Но союз Украины и турции это очень сомнительное мероприятие, и вполне можно тут ожидать подвоха. Втянут в войну а потом раздербанят на двоих. Такое тоже нельзя исключать.