Будущее Армении

[Ara55]

5 минут назад, Эду сказал:

Это меняет структуру твоей идеи. Для того чтобы появилось на свет акционерное общество, вначале должно быть общество в принципе, индивидуальное, со своей идеей и непременно успешное. Ты же предлагаешь собраться толпе, в буквальном смысле, и организовать акционерное общество. Не получится!   

Да ради бога, если ты считаешь , что группа энтузиастов хуже, чем одиночка, концентрирующий вокруг себя акционеров - это тоже вариант достичь предлагаемого.

 

Кстати, недавно слышал расшифровку группы Королева ГИРД - группа инженеров работающих даром.

[stateless]

7 минут назад, Ara55 сказал:

И это совок нам сказал, что "английские корабли не могут влезть на армянские горы" ?

Корабли не чии не пришли, и не придут. Совок вообще нечего не говорил, просто всё передал тучатам. И потом ещё на протяжении 10 летний отгрызал по кусочку в пользу турок. Не нужно слушать слова, нужно смотреть на действия. Это и сейчас повторяется.

[titus]

46 минут назад, Ara55 сказал:

Даже Багратян понял, что у нас есть выбор только между РФ и Турцией.

Я против насилия вообще, но сторонников Турции в этом выборе я бы сажал (желательно в турецкую тУрму).

это не тот Багратян, который посоветовал Азербайджану войну начать осенью? серьезный дядька, раз его турки слушает...

но меня больше ваше мнение интересует, как серьезного специалиста по совпадению интересов, неужели сапсем без вариантов по выходу из этого российско-турецкого капкана? мож все же рискнем и поищем это самое совпадение у грузин с американцами?

[Ara55]

2 минуты назад, stateless сказал:

Корабли не чии не пришли, и не придут. Совок вообще нечего не говорил, просто всё передал тучатам. И потом ещё на протяжении 10 летний отгрызал по кусочку в пользу турок. Не нужно слушать слова, нужно смотреть на действия. Это и сейчас повторяется.

И в 2014-м тоже все передали бы Турции при полном бездействии Европы.

Этого вы желаете с титусом ?

[stateless]

4 минуты назад, Арарат сказал:

1. За ВВП следует собираемость налогов. Это сильно не пририсуешь.

2. Пожары не заметить тоже как то сложно.

3. пробки на любой яндекс или гугл карте фиксируются.

и так все. понятное дело, необходим механизм контроля.

Но то, как все сейчас построено - вообще тихий ужас. Ни одно ведомство Не заточено на результат развития.

Пожарники - штрафуют, эпедемстанция - штрафует, полицаям положить ни на дтп, ни на трафик движения. Штрафы, штрафы, штрафы, вместо того, чтобы ПОМОЧЬ, МЕШАЮТ. И .. хочешь закрыться? да закрывайся нахрен или плати мзду.

ситуацию следует развернуть в обратную сторону.

Ну конечно нужно развернуть но я убежден что нужно работать с населением. Нужно прийти к конеюсенсусу в обществе, что если мы создали какой то гос орган он обязан работать, без такого рода общественного договора это все не будет эффективно работать.

[stateless]

5 минут назад, Ara55 сказал:

И в 2014-м тоже все передали бы Турции при полном бездействии Европы.

Этого вы желаете с титусом ?

Незнаю что бы там и кому передали в 13 году. Знаю уже свершившийся факт, в 2020 году все передали турции. И это не Европа.

[Эду]

36 минут назад, Арарат сказал:

Эду, вот ты бизнесмен, насколько я знаю..

1. Скажи, как постронеа работа в налоговых органах и прочих пожарных и санэпид?

Я предлагал после революции кардинально поменять подход - поставить их зарплату в зависимость от нескольких факторов:

1.  ВВП района, к которому он прикреплен. (прямая зависимость).
2. Количество пожаров (обратная зависимость).
3. Количество отравлений от общепита (обратная зависимость).
4. Количество ДТП (это для полицаев) - обратная зависимость)
5. Количество ПРОБОК (полицаи) - обратная зависимость.
6. Количество жалоб на плохую дорогу - обратная зависмость.

и т.д.

Там много чего я расписывал для каждого ведосмства. Помнишь? Тогда еще Аннджан похватила и сказала, что она очень хорошо знает, что и как делать, чтобы все заработало. Там еще сайт предлагался, куда бы выкладывало бы население жалобы и дальше - каждое ведомство, ответственное за тематику жалобы должно было бы реагировать и устранять жалобу. было и про выкладывание видео с нарушениями как простых граждан, так и чиновников.

Все это привело бы зарождения гражданского общества.

Что в этом плохого?

 

Всё. Это рассуждения бизнесмена, но не государственника. Альтернативы централизованному сбору налогов нет. Не везде условия одинаковы, где -то государство вынужденно датирует, где-то напротив имеет сверхприбыль. Проще склонить всех жить по закону и платить налоги, упростив их подсчёт. По другим твоим пунктам мы рискуем получить итальянскую забастовку, только преследующую иную цель. Начинающему предпринимателю, в развивающейся стране практически невозможно соблюсти все правила спускаемые государством. Поэтому во всех этих службах имеются межведомственные инструкции, которые с одной стороны представляют зло для государства, размножая коррупцию, с другой дают возможность обойти все острые углы способные подорвать любой бизнес, тем самым помогают его развитию. Например. По закону каждое предприятие должно быть оборудовано противопожарной сигнализацией + пожарные щиты с инвентарём + огнетушители с ограниченной датой пользования + пожарный ящик с сухим просеянным песком + подземное хранилище с водой + выведенный гидрант + ответственное лицо за всем этим хозяйством + журнал инструктажа. Теперь скажи, как начинающий предприниматель сможет это всё устроить, когда он сам арендует жильё, государство его ничем не обеспечивает, получение кредитов невозможно и какой либо работы на другую организацию нет вообще. Рухнула одна система (СССР), для формирования другой нужны десятилетия. Людям как жить, что делать? Можно ли написать закон пригодный для всех и на все случаи жизни? Нет. Можно жить без закона? Нет. Поэтому есть закон и к нему инструкции. А там где есть инструкции неминуемо начинается чиновничий жор. Государство это понимает и принимает как меньшее из зол. Это если кратко.        

[Арарат]

11 минут назад, stateless сказал:

Ну конечно нужно развернуть но я убежден что нужно работать с населением. Нужно прийти к конеюсенсусу в обществе, что если мы создали какой то гос орган он обязан работать, без такого рода общественного договора это все не будет эффективно работать.

Работа с населением, каленным железом вытравливая из него воровские и рабские законы - это безусловно обязательная задача.

[Эду]

29 минут назад, Ara55 сказал:

Да ради бога, если ты считаешь , что группа энтузиастов хуже, чем одиночка, концентрирующий вокруг себя акционеров - это тоже вариант достичь предлагаемого.

 

Кстати, недавно слышал расшифровку группы Королева ГИРД - группа инженеров работающих даром.

Энтузиазм самое меньшее, что нужно для достижения данной цели. Нет ни одного акционерного общества, не принимая в счёт социалистические, которые бы возникли с нуля, на ровном месте, если конечно не думать, что партнерство нескольких единомышленников это акционерное общество. Так если ни разу на планете не возникло в естественных условиях, от чего думать, что искусственно можно создать?  

[Ara55]

14 минут назад, stateless сказал:

Незнаю что бы там и кому передали в 13 году. Знаю уже свершившийся факт, в 2020 году все передали турции. И это не Европа.

Не все.

Оставили часть Арцаха и совсем не тронули остальную Армению.

И все это при молчаливом согласии "европы".

Еще раз, "европа" у нас представлена Турцией. И это еще раз мы увидели в 2020-м свершившимся фактом (как и в 1920).

[stateless]

Цитата

 

Экс-глава Пентагона предложил Пенсу отстранить Трампа от должности

Бывший министр обороны Уильям Коэн заявил в интервью CNBC, что администрация президента Дональда Трампа должна применить 25-ю поправку, чтобы отстранить его от должности после того, как протестующие ворвались в Капитолий.

«Я не знаю, где находился его кабинет все это время, но уже давно пора принять 25-ю поправку, потому что этот человек больше не может служить Соединенным Штатам Америки», - сказал Коэн, который возглавлял министерство обороны во время президентства Билла Клинтона, также является бывшим сенатором-республиканцем и конгрессменом от штата Мэн.

По его словам, Трамп «побудил толпу делать именно то, что они сделали», и «он  должен нести за это ответственность». 

25-я поправка предполагает, что президент может быть отстранен от должности вице-президентом и членами кабинета министров, если будет сочтено, что он не в состоянии выполнять свои обязанности. В дополнение к предложению Коэна, генеральный директор Национальной ассоциации производителей Джей Тиммонс попросил вице-президента Майкла Пенса «серьезно подумать» о применении поправки, чтобы «сохранить демократию».
Согласно поправке, которая определяет порядок установления временной недееспособности главы государства, вице-президент занимает пост президента и действует как исполняющий обязанности.

Беспорядки в Капитолии сорвали заседание Конгресса, которое должно было утвердить итоги голосования коллегии выборщиков. 6 января Трамп обратился к своим сторонникам в Вашингтоне с призывом «остановить воровство».

 

@realtribune

 

Посмотрите на формулировку в выделенном. Это ведь общественный договор. Они Америка, а он служит Америке. Как бы это фраза звучала да и звучит у нас? - он больше не может быть у власти или он большкюе не может сидеть в кресле, что угодно но не то что выделено в абзаце. Нет у нас договора о том что мы Армения и премьер служит Армении. У нас есть договор о том что есть элита и ее люди. По сути дела такой более цивилизованный вариант клановой структуры.

 

[Эду]

34 минуты назад, titus сказал:

это не тот Багратян, который посоветовал Азербайджану войну начать осенью? серьезный дядька, раз его турки слушает...

но меня больше ваше мнение интересует, как серьезного специалиста по совпадению интересов, неужели сапсем без вариантов по выходу из этого российско-турецкого капкана? мож все же рискнем и поищем это самое совпадение у грузин с американцами?

Ну конечно рискни, кто за руки держит? На кон единственно поставь себя, свою семью, прихвати Пашиняна с семейкой и их хату в Шенгавите. И рискуйте сколько хотите. 

[stateless]

5 минут назад, Ara55 сказал:

Не все.

Оставили часть Арцаха и совсем не тронули остальную Армению.

И все это при молчаливом согласии "европы".

Еще раз, "европа" у нас представлена Турцией. И это еще раз мы увидели в 2020-м свершившимся фактом (как и в 1920).

Горе если мы такие выводы делаем совсем уж из очевидных вещей. 

Во-первых Арцах мы потеряли, пока что сохранили только часть населения и на этом все. Возвращать прийдется с нуля и с территории Армении. А не изнутри Арцаха, увы.

Во вторых во время этой войны единственная дип поддержка которая была, исходила из Франции. А в третьих, то что территория Армении не тронута, это временное явление, война будет, точно. Нас атаковала Турция, не важно чиими руками, она это сделала, а очередной Ленин по сути дела не то что противодействовал но и помог.

Не любит история склонений, есть факт и из него нужно делать выводы. Факт уже второй. Имея два предыдущих шага вы уже можете прогнозировать с какой-то степеою вероятности третий шаг. 

P.s Европа не представлена Турцией, эт не Европа же стратегический союзник и друг лично кривоного орка. 

[Янтарь]

10 часов назад, titus сказал:

не предательство, а скорее ошибка Сержа была в том,что поддался давлению России и не подписал договор о торговле с ЕС в 2013 - это был стратегический просчет, за который и платим. но я его не виню - ситуация была не однозначная. это терь понятно, что надо было рискнуть - щас  имели бы намного лучшую ситуацию..

Насколько я понимаю, именно ЕС выступил против подписания соглашения с Арменией из-за ее членства в Евразийском союзе. Путин даже про Украину и Грузию говорил, что не имеет ничего против их вступления в ЕС, в отличие от НАТО. То есть цель европейцев была именно что полностью оторвать Армению от России, а не диверсифицировать ее экономику.

[Grit72]

1 hour ago, Ara55 said:

То-же самое в частном порядке, но дело продлится намного дольше.

Пока будет успех, пока это осознает общество, пока соберутся обсуждать и голосовать и снова начать с малого сегмента. Уйдет года три , а то и больше.

То есть на первом этапе создать частное предприятие, акционерами которого будут сами работники? Это весьма разумно как экономическая модель. Но в данном случае речь идет о том, что проект объединит только тех, кто работает на конкретном предприятии(ях), и в этом проекте нет специфически армянского.

В целом я имел в виду несколько другое.

Смотрите, ВоМА - частная инициатива по созданию народного ополчения.

Нельзя создать подобие ВоМА в других сферах? Частная инциатива по созданию институтов национального управления.