Поствоенные события в Арцахе

[Nelsjan]

25 минут назад, Vasishtha_MSK сказал:

Если были силы, то признавать Арцах.

Если сил удержать Арцах небыло, то копить силы оттягивая момент признания. Торговаться чем можно и как можно, но не доводить до заранее проигрышной войны. Торговать районы не на признание, а на ввод миротворцев в конце концов.

Вот такова и моя позиция . Нужно было признавать , вопреки рекомендациям России , даже до войны , а во время войны уже и Россия была бы не против , если приглашать ее миротворцев . 

[stateless]

2 минуты назад, Капитан_Очевидность сказал:

Ага поэтому  за 44 дня так и не смогли прорвать эту линию на северо восточном направлении.Успех был на очень небольшом южном участке в 10 км Там образовалась брешь через которую начали просачиватся .И там кстати было 4 линии обороны а не одна .Журналист Новой Газеты когда брал интервью у ополченца услышал следующее...

 

«Они [власти Армении] обманывают людей! Они солдат 18-летних отправили на фронт с одним автоматом. [Говорят:] «Извините, нет патронов, извините, нет танков». Бронежилеты — убитые полностью. Там ничего нет. «Кормушка» приезжает, на дорогу все разгружает, и если хочешь есть, то иди 4 километра под «Градами». Мы восемь друзей четыре дня ночью ходили и жратву на себе таскали для всех четырех линий», — тараторит Артур, он очень возбужден. На ногах у него шлепки, на голове черная шапочка, а в петлице куртки торчит граната.

 

Тут успех был за счёт господства в воздухе .Линия обороны тут не причём.Примерно также Израиль победил в 6-ти дневной войне внезапно нанеся удар по вражеским аэродромам и раздолбав всю авиацию противника тем самым обеспечил себе господство в воздухе .

это смотря как считать, вообще их там 7, но это все фактически одна линия обороны.  Если порвать эту линию дальше нет никакой обороны. Послушайте Бабаяна он все подробно рассказал.

[Эду]

8 минут назад, Капитан_Очевидность сказал:

Он предлагал парламенту в самом начале войны согласится на уступки ?Почему все те кто его обвиняет  в том что он вовремя не остановил войну отказались ?

Для того чтобы принимать решение нужно быть максимально информированным. Мало было тогда просто спросить, он был обязан представить полную информацию, созвать все политические силы, пригласить генералитет итп итд. А так похоже на клич с трибуны - эй, кто там против всего хорошего в пользу всего плохого? При этом не раскрывая, что такое хорошо и что такое плохо. 

[Эду]

2 минуты назад, Капитан_Очевидность сказал:

Ну потому что Алиев моментально принёс извинения и Путин как опытный политик и чекист понимал что Алиеву сбивать вертолёт было нерезон ни при каких обстоятельствах.Значит была другая заинтересованая сторона которую неочень устраивало введение российских миротворцев . Путин просто не повёлся на провокацию .

Понятно. Путин домыслил за Алиева себе в ущерб. 

[dvovan]

 

Кто-то еще помнит что еще за 2 недели до войны в Арцахе Азербаджан продемонстрировал открытую но показушную враждебность России впервые развернув самолеты возвращавшиеся из Сирии ? https://anna-news.info/azerbajdzhan-razvernul-samolety-vvs-rf/

 

Поводов азеров приструнить было не просто много, а очень много , начиная от сирийских наемников и заканчивая сбитым вертолетом.

 

Почему ВВ не захотел/ не смог этого сделать? Ответ он дал сам- "Эрдоган настоящий мужчина, он умеет держать свое слово ( и про себя, а я что ли нет, договорились, значит нужно играть и делать вид что никакого слива не было)".

 

На самом деле Арцах был слит ВВ Эдику в обмен на спокойствие в Сирии.Сразу после Арцаха турки вывели свои войска ( которые и так были окружены) из ряда опорных пунктов в Сирии.

 

К сожалению для нас, для России в геополитическом плане порты на Средиземноморье важнее Арцаха, тем более что он и в Арцах ввел свои войска.

 

Вопрос в том что он просчитался офицально допустив турков так близко к Сев Кавказу. Со временем поймет.

[Nelsjan]

11 минут назад, Капитан_Очевидность сказал:

Он предлагал парламенту в самом начале войны согласится на уступки ?Почему все те кто его обвиняет  в том что он вовремя не остановил войну отказались ?

Давай так . Он пришел к власти или его привели к власти , чтобы он сделал все то , что сделал. 82% парламента его же люди . Не надо сейчас придумывать какие то оправдания. Он ваш человек , не забудьте его пригласить к себе, когда отсюда погонят .

[Ленабу]

11 минут назад, Капитан_Очевидность сказал:

Ну потому что Алиев моментально принёс извинения и Путин как опытный политик и чекист понимал что Алиеву сбивать вертолёт было нерезон ни при каких обстоятельствах.Значит была другая заинтересованая сторона которую неочень устраивало введение российских миротворцев . Путин просто не повёлся на провокацию .

Турки? 

[Урукхай]

14 минут назад, Капитан_Очевидность сказал:

Он предлагал парламенту в самом начале войны согласится на уступки ?Почему все те кто его обвиняет  в том что он вовремя не остановил войну отказались ?

А что мешало ему так-жэ поступить как он поступил,тоесть подписать раньше,и уйти в бункер?

[Vasishtha_MSK]

26 минут назад, Эду сказал:

Ну и? Сначала сбили, потом подписывали. Лачин и Кельбаджар зачем было отдавать? А ведь это узловые районы. Я бы вообще эти два района бы оставил и со всех территорий бы ушёл и ничего бы не подписывал. Но это другая тема. Два района зачем просто так отдали? 

Я вот тоже не знаю почему отдали эти два района, и почему Шушу сдали без боя тоже непонятно. Вероятно это каким-то образом связано. Но еще до сдачи Шуши Пашиняну предлагали отдать только пять районов и этот факт никто не ставит под сомнение и не опровергает ни из Еревана ни из Баку. 

[tailor]

5 минут назад, Капитан_Очевидность сказал:

Ну вот эту оборону нигде кроме как на небольшом южном и северном  участке так и  не смогли прорвать до конца войны Значит дело не в линиях обороны .Самвел Бабаян говорит что  отказывались просто воевать .Я больше склоняюсь к этой точке зрения. В Физули к примеру огромную военную часть сдали с целым арсеналом где всё в масле и горы вооружения  Значит и со снабжением тоже проблем небыло .Просто оставляли всё и уходили .

Это правильное наблюдение, я добавил, что началось с джабраила. 

[stateless]

2 минуты назад, Капитан_Очевидность сказал:

Ну вот эту оборону нигде кроме как на небольшом южном и северном  участке так и  не смогли прорвать до конца войны Значит дело не в линиях обороны .

 

странно рассуждаете, ну не смогли на севере, смогли на юге, это то дело не меняет. Как можно было не предполагать возможность прорыва?

 

Цитата

Самвел Бабаян говорит что  отказывались просто воевать .Я больше склоняюсь к этой точке зрения. В Физули к примеру огромную военную часть сдали с целым арсеналом где всё в масле и горы вооружения  Значит и со снабжением тоже проблем небыло .Просто оставляли всё и уходили .

 

он как раз говорил что не было никаких оборонительных рубежей дальше. То что там некоторые командиры вели себя мягко говоря странно это не есть основная его мысль.

 

 

[dvovan]

Moderner jan, vrode asum eiq turqerin pakel eq, ba es "nahapet@" u AAn vonts en grum? Haneq tras eli srants, heriq a.

[Nelsjan]

5 минут назад, Капитан_Очевидность сказал:

Просто оставляли всё и уходили .

Правильно , потому что не было тыла , потому что агентура работала на это. Потому что даже без причин подразделения получали приказы отходить . Обо всем этом Никол и Алиев уже договорились заранее . Именно поэтому все сообщения МО были враньем . 

[tailor]

1 минуту назад, stateless сказал:

 

странно рассуждаете, ну не смогли на севере, смогли на юге, это то дело не меняет. Как можно было не предполагать возможность прорыва?

 

 

он как раз говорил что не было никаких оборонительных рубежей дальше. То что там некоторые командиры вели себя мягко говоря странно это не есть основная его 

1 минуту назад, Nelsjan сказал:

Правильно , потому что не было тыла , потому что агентура работала на это. Потому что даже без причин подразделения получали приказы отходить . Обо всем этом Никол и Алиев уже договорились заранее . Именно поэтому все сообщения МО были враньем . 

Наконец то .. именно так!

 

[Колючка Анчара]

36 минут назад, Капитан_Очевидность сказал:

Ты не понял .После взятия Шуши аз сторона брала в оперативное окружение всю основную группировку сосредоточеную на востоке и уже могла диктовать любые условия мирного соглашения.Ну или почти любые .

Бред