События в Армении. Апрель - 2018

[Yamb]

Just now, Vito said:

Так вот , чтобы эта плитка появлялась в будущем на столе чаще чем раз в 3 месяца, и нужно хоть раз проявить принципиальность на выборах.

Так вот сейчас и проявляют. Вот только не выборы. 

[Зулус]

Да, с программой Никола, с его видением реформ, а главное устойчивости государства пока волнительно. Пока озвучил пару идей о голосовании и возврате на карту некоторых средств при покупке, явно озвученных его более молодыми соратниками. Это все креатив сопутствующий, но не более. Очень непонятный тип, на самом деле. Уход Сержа, да, его заслуга.Конечно хотелось бы ошибаться, но при возможном его правлении, вполне возможно многие его обожатели через год схватятся за голову.

[Арарат]

23 минуты назад, Yamb сказал:

Мы постоянно говорим о том, что может быть плохо при новом варчапете, что он не сильный политик или руководитель и т.д. Но почему то СТРОГО И ЖЕСТКО не говорится о «правящей» партии. Как то очень быстро забываются их деяния. Прошло всего несколько дней после отставки СС, но говорите о том, что у Пашиняна нет программы. Есть вероятность того, что у него есть программа и она будет работать? Или сразу надо чмырить все то, чего он еще не делал? 

Его ультимативная форма общения понятна и предсказуема. Он имеет право на это.все те, кто кричал о херовом СС- ом десятилетии, а сейчас недовольны внешним видом Пашиняна, ну что я могу сказать. Каждому свое. 

речь не о внешнем виде. Мне хочется конкретики. Долой - то понятно. Долой свершилось.

Сейчас наступило время СОЗИДАНИЯ. Безвластие - вещь не самая хорошая. Пока страна идет по инерции, но долго так продолжаться не может. Поэтому я и спрашиваю конкретики.

Цитата

Если избирательной системой рулит коррумпированная элита, то ни одна система не будет работать. 

избирательная (да и любая система) должна быть таковой, чтобы НИКТО не имел возможности (ИЛИ ЖЕЛАНИЯ) подтасовывать, махинировать и пр. К персоналиям не рекомендую обращаться. Мол те плохие, а эти хорошие и поэтому все будет хорошо. Надо смотреть на много лет вперед. Если система позволяет совершать махинации, то рано или поздно этим кто то воспользуется.

Революция свершилась под натиском требований реформ.

и первоочередная реформа должна быть в избирательной системе.

только так.

[Тико]

1 минуту назад, Зулус сказал:

Да, с программой Никола, с его видением реформ, а главное устойчивости государства пока волнительно. Пока озвучил пару идей о голосовании и возврате на карту некоторых средств при покупке, явно озвученных его более молодыми соратниками. Это все креатив сопутствующий, но не более. Очень непонятный тип, на самом деле. Уход Сержа, да, его заслуга.Конечно хотелось бы ошибаться, но при возможном его правлении, вполне возможно многие его обожатели через год схватятся за голову.

По поводу реформ кто-то из российских политологов предположил, что он намеренно не раскрывает карты, чтобы раньше времени не напугать коррумпированные "элиты". Но вообще программа реформ у него должна была быть с самого начала его политической карьеры, с постоянным усовершенствованием. Впрочем не интересовался, может она и есть.

[luc]

On 26/04/2018 at 13:30, SNEPS said:

Вор хндрем карас не передергивать?

47 minutes ago, Армениан said:

Armenian said:

Кусок интервью с Пашиняном про Арцах и коррумпированных чиновников. Видео 2016 г

соседи , знаю читаете нас .он еще у вас Шаумян заберет обратно

 

Эс ел hатук ко hамар, апхер джан  hима инч касес?

Изменено 28 апреля 2018 пользователем luc (история изменений)

[Nelsjan]

2 часа назад, Ваэ сказал:

 

совсем не важно что он все говорит в комическом стиле , все сказанное  абсолютная истина 

[luc]

У меня возник один интересный вопрос:

После того как парламент выберет премьера, наш вошедший в новую Армению Президент должен ратифицировать это решение парламента, или подписи нашего вошедшего в новую Армению Президента для этого не нужно?

Он, когда ещё был в Старой Армении, своим указом ратифицировал "выборы" СС 70 парламентариями, или нет? Может кто-то помнит?)) 

Это я к тому, что если его подпись нужна и он попытается утвердить не народного кандидата, то его тоже нужно окружить всем народом и заставить, чтобы не подписывал антинародного указа, ИМХО.

Изменено 28 апреля 2018 пользователем luc (история изменений)

[Зулус]

Рачья Арзуманян

 

 

Пара строк, пока есть комп и возможность нанести пару пунктов по ситуации и возможным решениям.
1. Всем сторонам надо помнить, что мы находимся в состоянии войны и дестабилизация страны должна быть исключена. Сторонам надо договариваться.

2. Есть несколько стратегий и опций.
1. loose-loose стратегии. Когда обе стороны настаивают на своей «правде» додавливают и ломают об колено противоположную, – и немедленно оказываются в катастрофе.
2. Zero-game стратегии, когда выигрыш одной стороны пропорционален проигрышу другой. Есть один «пирог». Чем больше ты отрезаешь себе, тем меньше достается другой. И в любом случае у обоих сторон ощущение и уверенность, что можно было взять побольше.
3. Win-win стратегии, когда обе стороны договариваются и выигрывают. В результате договора объем пирога качественно вырастает, и каждая сторона получает больше, чем могла мечтать.

3. В ереванском кризисе у нас нет другого выхода кроме как идти в рамках третьей опции, когда выигрывают обе стороны. Молодежь в лице своего лидера Никола Пашиняна и Карен Карапетян, представляющий гос. аппарат и олигархическую систему. Принимаемы решения должны опираться на общенациональное согласие, а не как результат победы той или иной части общества и армянского народа. Мы в эти дни должны выработать общенародное решение. В противном случае нас разорвут на части, и мы потеряем не только Арцах, но и государственность

4. Сегодня сформировалось два полюса, которые ведут переговоры на взаимоисключающих позициях и претендующих на кресло премьера. За НП стоит молодежь, как минимум. За КК– олигархат и Россия, которая заявила открыто что поддерживает его, тем самым сделав для поддерживающих НП невозможным его принятие. Это будет рассматривается как прямое вмешательство во внутренние дела и пойдут уже не акции гражданского неповиновения, другие. Своим заявлением Россия исключила возможность компромисса, выстроенного на занятии кресла премьера КК. Значит надо искать другое решение, которое позволит уйти от уже готовой ловушки национального раскола.

5. Возможное решение. НП премьер, КК 1-й вице-премьер с разделением функций. НП исполняет политические функции и решает задачи связанные с организацией выборов, демонтажом олигархической системы и формированием крупной национальной буржуазии и держит канал коммуникаций с молодежью. КК держит государственный аппарат на основе беспартийного правительства, когда министры временно слагают с себя партийную принадлежность, и канал коммуникации с олигархатом. Система работает до внеочередных выборов. Мы, как народ, требуем разделить функции премьера, так опрометчиво соединеннэ в рамках новой конституции – политические одному полюсу, государственные – другому.

6. Спикер парламента и Президент Армении играют роль третейского судьи и «бьют по рукам» стороны, если они попробуют выйти за пределы своих полномочий в рамках достигнутого согласия.

7. Олигархату объясняется, что демонтаж не означает экспроприацию и пр. Речь о другом. Им под страхом уже уничтожения запрещается «соваться» на политическое и силовое поля и все прочие гос. структуры. Отныне за ними закрепляется только экономическая мощь и власть. С государством только непрямые связи через партийное строительство, лоббирование и пр. Для миллиардеров и мультимиллионеров утверждается график возвращения государству и обществу «нажитого непосильным трудом» в виде сумм, технологий, производств – и баста. Через 10-15 лет вы легальная крупная армянская буржуазия и корпоративный капитал, а армянская государственность делает все, чтобы вы стали еще богаче и платили больше налогов. Вы уважаемые люди и у вас есть Республиканская партия, Процветающая Армения и др., которые представляют ваши интересы. Вы выиграли спокойствие и легализировались – можно спать спокойно.

8. Пока можно найти решения, когда мы, как народ, уходим от попыток расколоть нас и уничтожить. Дело за малым. «Надавить» всем народом, армянством, чтобы договаривающиеся стороны пришли к данному или аналогичному решению. Решения раскалывающие армянский народ должны быть исключены. Луибое применение силы одном из полюсов уничтожит данную возможность. Надо исключить дестабилизацию и последующую катастрофу.

[Nelsjan]

7 минут назад, Зулус сказал:

Рачья Арзуманян

 

 

Пара строк, пока есть комп и возможность нанести пару пунктов по ситуации и возможным решениям.
1. Всем сторонам надо помнить, что мы находимся в состоянии войны и дестабилизация страны должна быть исключена. Сторонам надо договариваться.

2. Есть несколько стратегий и опций.
1. loose-loose стратегии. Когда обе стороны настаивают на своей «правде» додавливают и ломают об колено противоположную, – и немедленно оказываются в катастрофе.
2. Zero-game стратегии, когда выигрыш одной стороны пропорционален проигрышу другой. Есть один «пирог». Чем больше ты отрезаешь себе, тем меньше достается другой. И в любом случае у обоих сторон ощущение и уверенность, что можно было взять побольше.
3. Win-win стратегии, когда обе стороны договариваются и выигрывают. В результате договора объем пирога качественно вырастает, и каждая сторона получает больше, чем могла мечтать.

3. В ереванском кризисе у нас нет другого выхода кроме как идти в рамках третьей опции, когда выигрывают обе стороны. Молодежь в лице своего лидера Никола Пашиняна и Карен Карапетян, представляющий гос. аппарат и олигархическую систему. Принимаемы решения должны опираться на общенациональное согласие, а не как результат победы той или иной части общества и армянского народа. Мы в эти дни должны выработать общенародное решение. В противном случае нас разорвут на части, и мы потеряем не только Арцах, но и государственность

4. Сегодня сформировалось два полюса, которые ведут переговоры на взаимоисключающих позициях и претендующих на кресло премьера. За НП стоит молодежь, как минимум. За КК– олигархат и Россия, которая заявила открыто что поддерживает его, тем самым сделав для поддерживающих НП невозможным его принятие. Это будет рассматривается как прямое вмешательство во внутренние дела и пойдут уже не акции гражданского неповиновения, другие. Своим заявлением Россия исключила возможность компромисса, выстроенного на занятии кресла премьера КК. Значит надо искать другое решение, которое позволит уйти от уже готовой ловушки национального раскола.

5. Возможное решение. НП премьер, КК 1-й вице-премьер с разделением функций. НП исполняет политические функции и решает задачи связанные с организацией выборов, демонтажом олигархической системы и формированием крупной национальной буржуазии и держит канал коммуникаций с молодежью. КК держит государственный аппарат на основе беспартийного правительства, когда министры временно слагают с себя партийную принадлежность, и канал коммуникации с олигархатом. Система работает до внеочередных выборов. Мы, как народ, требуем разделить функции премьера, так опрометчиво соединеннэ в рамках новой конституции – политические одному полюсу, государственные – другому.

6. Спикер парламента и Президент Армении играют роль третейского судьи и «бьют по рукам» стороны, если они попробуют выйти за пределы своих полномочий в рамках достигнутого согласия.

7. Олигархату объясняется, что демонтаж не означает экспроприацию и пр. Речь о другом. Им под страхом уже уничтожения запрещается «соваться» на политическое и силовое поля и все прочие гос. структуры. Отныне за ними закрепляется только экономическая мощь и власть. С государством только непрямые связи через партийное строительство, лоббирование и пр. Для миллиардеров и мультимиллионеров утверждается график возвращения государству и обществу «нажитого непосильным трудом» в виде сумм, технологий, производств – и баста. Через 10-15 лет вы легальная крупная армянская буржуазия и корпоративный капитал, а армянская государственность делает все, чтобы вы стали еще богаче и платили больше налогов. Вы уважаемые люди и у вас есть Республиканская партия, Процветающая Армения и др., которые представляют ваши интересы. Вы выиграли спокойствие и легализировались – можно спать спокойно.

8. Пока можно найти решения, когда мы, как народ, уходим от попыток расколоть нас и уничтожить. Дело за малым. «Надавить» всем народом, армянством, чтобы договаривающиеся стороны пришли к данному или аналогичному решению. Решения раскалывающие армянский народ должны быть исключены. Луибое применение силы одном из полюсов уничтожит данную возможность. Надо исключить дестабилизацию и последующую катастрофу.

9 - все это возможно только лишь отделив личность КК от РПА.  РПА и есть крыша всего олигархата  и пункт 7 не реализуем без пункта 9 )) .

[annajan]

да, я читала Рачья, тоже к этому выводу пришла

Мне нравится его трезвый подход к недопущению перераспределения собственности и перевода олигархов в законное поле -то, о чем тут столько километров постов говорилось)

[Nelsjan]

3 минуты назад, annajan сказал:

да, я читала Рачья, тоже к этому выводу пришла

Мне нравится его трезвый подход к недопущению перераспределения собственности и перевода олигархов в законное поле -то, о чем тут столько километров постов говорилось)

А все эти километры  читаются тоже )) конспектируют а потом выдают за статьи экспертов . Точно так как студенты используя интернет делают свои уроки , эксперты тоже штампуют свои статьи , начитавшись разных форумов. 

Если КК  сделает заявление , что покидает РПА , что эта партия которая разочаровала народ , мешает ему в полную силу  работать и отдавать свои знания и энергию развитию государства , то нет сомнений что  компромисса добиться удастся . Подчеркнуть  что вступление в РПА было вынужденной мерой , по понятным соображениям . 

[annajan]

Только что, Nelsjan сказал:

А все эти километры  читаются тоже )) конспектируют а потом выдают за статьи экспертов . Точно так как студенты используя интернет делают свои уроки , эксперты тоже штампуют свои статьи , начитавшись разных форумов. 

Если КК  сделает заявление , что покидает РПА , что эта партия которая разочаровала народ , мешает ему в полную силу  работать и отдавать свои знания и энергию развитию государства , то нет сомнений что  компромисса добиться удастся . Подчеркнуть  что вступление в РПА было вынужденной мерой , по понятным соображениям . 

да, такой сценарий нужно иметь в виду. Только надо будет усмирить тех, кто сейчас информационно воюет против Карена.

А это сделать будет сложно

[annajan]

и еще есть такой момент: уйдя от РПА, он приобретет статус перебежчика-предателя. Не полюбит его народ. 

Я бы на его месте сделала бы очистку РПА от олигархии, пошла бы на переговоры и провела бы информационную кампанию. 

Если не знает -как, пусть спросит, подсобим)) чисто профессионально интересна возможность восстановления имиджа РПА в таких условиях, когда шиздец полный)) хотя тот же профессионализм мне говорит, что РПА должна упасть хорошенько, чтобы потом подняться

[Parasiticus]

Мне почему КК и борьба с коррупцией и олигархами  вызывает вот такую вот ассоциацию

 

 

[annajan]

Никол же с каждым днем действует более разумно- также оглядываясь на то, что пишут в интернете)))