Российская папка 2.0

[w i t o]

Давайте откроем отдельную тему про плоскую Землю

[Ara55]

10 минут назад, Тико сказал:

Причем здесь висел или нет? Я говорю о том, что было БЫ из-за лунной гравитации в случае использования классического прямого флагштока.

Так там ветер или наоборот - непродолжительные колебания?

Типа Луну надо было имитировать в городе с высокой освещенностью?

Какого режиссера, о чем речь? Желательно вместе с ссылкой (разумеется на солидный источник, а не домашний бложик).

А зачем всей? Достаточно съемки территорий, куда перекрыты дороги - это потенциальные кандидаты на секретные испытания. Не говоря уже о том, о эти территории, повторяю, могут попасть в объектив случайного очевидца. Секретность соблюдают с учетом даже небольшой вероятности неблагоприятного события, а не с расчетом на благоприятное.

1.А я говорю о том же в случае сьемок на Земле.

2.В клипе где обьясняется твоя версия есть лишь отрывок с колебаниями после сближения космонавта с флагом.

3.Луну (черное небо) можно имитировать мощными прожекторами вместо Солнца.

4.Оказалось это Кубрик, я не помнил фамилию. Версия была очень популярна в свое время.

5.Какие секретные испытания ? Просто натурные сьемки на природе, можно и при облачной погоде, все равно все засвечено яркой поверхностью "Луны".

Изменено 15 ноября 2017 пользователем Ara55 (история изменений)

[Ara55]

2 минуты назад, w i t o сказал:

Давайте откроем отдельную тему про плоскую Землю

Почему нет, есть же тема про империю зла Россию )))

[Тико]

24 минуты назад, Ara55 сказал:

1.А я говорю о том же в случае сьемок на Земле.

Я комментировал твой вопрос "Что за колебания на Луне и что за не-нулевая гравитация , которая не смогла ткань флага притянуть вниз ?" Ты вроде привел эти колебания в качестве довода в пользу лунной конспирологии, а я тебе дал объяснение этих колебаний.

24 минуты назад, Ara55 сказал:

2.В клипе где обьясняется твоя версия есть лишь отрывок с колебаниями после сближения космонавта с флагом.

Я читал это объяснение не в клипе, а большой статье. А у тебя какой отрывок?

24 минуты назад, Ara55 сказал:

3.Луну (черное небо) можно имитировать мощными прожекторами вместо Солнца.

Возможно.

24 минуты назад, Ara55 сказал:

4.Оказалось это Кубрик, я не помнил фамилию. Версия была очень популярна в свое время.

В свое время была популярна и версия о плоской Земле - впрочем РенТВ авторитетно отстаивает эту версию и в наши дни. Что касается Кубрика - из Википедии:

В псевдодокументальном фильме^[37] «Тёмная сторона Луны» (Dark Side of the Moon), вышедшем в 2002 году, было показано интервью с Кристианой Кубрик, вдовой режиссёра Стэнли Кубрика. В этом фильме она упоминает, что президент Никсон, будучи вдохновлённым фильмом Кубрика «2001: Космическая Одиссея» (1968), призвал режиссёра и других голливудских специалистов к сотрудничеству в исправлении имиджа США в лунной программе. Фильм был, в частности, показан 16 ноября 2003 года телеканалом CBS Newsworld^[38]. Некоторые крупные российские новостные агентства представили этот показ как подлинное исследование, доказывающее реальность лунного заговора, а интервью Кристианы Кубрик рассматривалось сторонниками теории как подтверждение того, что высадку американцев на Луну снимал в Голливуде Стэнли Кубрик^[39][40]. Однако уже во время прокрутки титров в конце фильма демонстрируется, что интервью в фильме — поддельные и составлены из вырванных из контекста фраз либо разыграны актёрами^[41]. Впоследствии автор фильма также подтвердил, что фильм был хорошо поставленным розыгрышем^[42].

24 минуты назад, Ara55 сказал:

5.Какие секретные испытания ? Просто натурные сьемки на природе, можно и при облачной погоде, все равно все засвечено яркой поверхностью "Луны".

Я не бы называл гипотетическую фальсификацию высадки на Луне просто натурной съемкой.

Изменено 15 ноября 2017 пользователем Тико (история изменений)

[luc]

35 минут назад, Ara55 сказал:

Нет я не в курсе о заявлении дочери Кубрика. Интересно как она аргументирует свое утверждение ?

 

Stanley Kubrick's daughter debunks moon landing conspiracy theory 

'How can anyone believe that one of the greatest defenders of mankind would commit such an act of betrayal?'

http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/films/news/stanley-kubrick-daughter-vivian-kubrick-apollo-11-moon-landing-conspiracy-theory-a7122186.html

https://twitter.com/ViKu1111/status/750231247994155009/photo/1

говорит КАК может кто-то верить в то, что один из величайших защитников человечества мог бы позволить себя вовлечь в такие предательские действия..

Изменено 15 ноября 2017 пользователем luc (история изменений)

[Арарат]

 

[Арарат]

прошу обратить внимание на последние слова надеюсь авторитетного для вас человека.

[Sigo]

Никогда не сомневался что американцы были на Луне.Смотрел пару фильмов,опровергающих их нахождение там.Сейчас попался ролик,который посмотрел пару минут(позже досмотрю).Там говорится о поясе сильной радиации,сквозь которой невозможно отправить на луну человека.Поэтому у меня два вопроса,как американцы отправили космонавтов,минуя этот пояс,но и самый главный вопрос,почему с момента первой отправки людей на луну,американцы больше туда не высаживались?Ну и наконец,почему СССР,который должен был догнать и перегнать Америку,так и не попытался высадится на луне?

 

Изменено 15 ноября 2017 пользователем Sigo (история изменений)

[Sigo]

А в этом фильме  на 8-30 мин. говорится,что советский союз готовил свою программу доставки экипажа на луну.А теперь вопрос.А что,тогда не было известно о сильной радиационной оболочке,которую надо преодолеть,прежде чем достигнуть луны?Или тогда были уверены,что раньше американцев высадятся на луне и не будет необходимости троллить американцев?

 

[ПРОХОЖИЙ]

9 часов назад, Mikasa сказал:

Прохожий, в своё время говорили, что многим помог, говорили стоит к нему пойти всегда поможет. Точно не знаю, за что купил за то продаю,так же и про Царукяна говорили, но...

Навеяло... вспомнилось...

[w i t o]

42 минуты назад, Sigo сказал:

Никогда не сомневался что американцы были на Луне.Смотрел пару фильмов,опровергающих их нахождение там.Сейчас попался ролик,который посмотрел пару минут(позже досмотрю).Там говорится о поясе сильной радиации,сквозь которой невозможно отправить на луну человека.Поэтому у меня два вопроса,как американцы отправили космонавтов,минуя этот пояс,но и самый главный вопрос,почему с момента первой отправки людей на луну,американцы больше туда не высаживались?Ну и наконец,почему СССР,который должен был догнать и перегнать Америку,так и не попытался высадится на луне?

Радиация  по пути к Луне больше  земной "нормальной"  в 10 раз. Если допустимая годовая доза на Земле 5 единиц,  то в космосе не более 50. А так как дорога туда обратно занимала не более 10 дней, то ничего критического. А вот на Марс полететь это уже прилететь туда лысым((. Но это без учета солнечных вспышек. Если поймаешь вспышку - то трындец. При полетах на Луну повезло, а вот пока долетишь до Марса, то пару всплесков на Солнце по любому поймаешь.

А не летают туда больше потому, что там делать нечего. Задачу выполнили, флаг воткнули, образцы грунта набрали. Смысла рисковать  людьми нет, автоматика если че надежней.

[w i t o]

А радиационный пояс можно облететь, он имеет форму тора

[u-2]

 

[ПРОХОЖИЙ]

2 часа назад, Sigo сказал:

Ну и наконец,почему СССР,который должен был догнать и перегнать Америку,так и не попытался высадится на луне?

Читаем... анализируем...

Цитата

Когда Америка в 60-х призвала главного немецкого конструктора ракетной техники всех времен и народов (не Королева! ) - Вернера фон Брауна, делать лунную программу, фон Браун легко посчитал, что добраться до Луны и прилететь обратно можно только в 1-м случае - если двигатели той ракеты будут работать на жидком водороде (топливо) и жидком кислороде (окислитель). В камере сгорания жидкостного ракетного двигателя (ЖРД) такие компоненты давали самый возможный максимум энергии. А энергия - это тяга. А тяга - это доставка нужного количества килограмм на нужное расстояние .

Только такие компоненты можно было реально в конце 60-х (50 лет назад) запасти на борту в нужных количествах, чтобы вернуться обратно. С учетом того, сколько вывести на орбиту (около 50 тонн!!!) и сколько вернуть на землю, и получилась у фон Брауна совершенно гигантская ракета типа "Сатурн-5", превышавшая творение Королева раз эдак в ... ну, много .

Но фон Браун столкнулся с очень большими проблемами. Во 1-х, в то время вообще еще не было ЖРД на криогенных топливе и окислителе, надо было начинать с 0 . Во 2-х, проблемой была надежность ЖРД. Если строится гигантская ракета, то у нее получается очень много двигателей. А надежность всей силовой установки равна... - правильно, произведению надежности всех ее элементов. То есть, к примеру, если поставить на ракету 40 очень надежных двигателей, с вероятностью безотказной работы 0,999, то ракета взлетит и успешно полетит с вероятностью только и всего навсего = 0,999 в степени 40 = 0,96 .

Такую вероятность величайший конструктор всех времен и народов счел совершенно недостаточной для полета космонавтов. И принял совершенно командирское решение - строить такие гигантские двигатели, чтобы на 1-й ступени их было не более 5 шт.

Сказано - сделано, величайший конструктор всех времен и народов подтвердил свое величие - он-таки построил с 0 совершенно гигантские супер-ЖРД на водороде и кислороде . С тягой около 700 тонн каждый !!! И после нескольких лет испытаний и решения совершенно нерешаемых проблем все получилось . Вот как они выглядели - Конструктор со своими двигателями :



А в это время...

В это время другой конструктор решил, что он и не то может. Недаром же Гагарина в космос запустил! Доложил в ЧК КПСС - там идею поддержали, надо же злобному фашиздику фон Брауну хвоста красного накрутить ! И в стране дураков, в которой в начале 60-х реально десятки миллионов нищих голодали, закипела работа...

Но работа с самого начала не задалась. Генеральный конструктор двигателей товарисчь Глушко идею Королева не одобрил. А на кой хрен нам нужны водород-кислородные ЖРД, когда у нас несимметричного диметилгидразина хоть ж...ой жуй? Вот и делайте свою ракету на НДМГ или там что у нас есть, а на кислород с водородом даже и не замахивайтесь! Вот еще выдумали - водородные двигатели им подавай! Не буду делать - и точка!

Случился грандиозный скандал - товарисчь Хрущев даже бросился мирить товарисчей Королева с Глушко . Но не тут-то было - дружба пошла врозь, Королев отказался ставить на лунную ракету глушковские двигатели . А что ставить-то? А ставить нечего - ничего нужного не было даже в проектах ... И рухнула бы вся совковая лунная программа, и сохранены были бы миллиарды советских рублей (1 пуск ракеты Н-1 по стоимости равнялся строительству 1 большого города - а таких пусков было аж 4!!! )... Но - то ли Королев вспомнил о Николае Дмитриче Кузнецове, то ли сам Николай Дмитрич предложил, то ли доложили кто куда следует... Короче, поручили енто грязное дело - создавать ЖРД товарисчу Кузнецову . Надо же осваивать выделенные миллиарды?

Но надо сказать, что Николай Дмитрич был хороший конструктор и хороший организатор. Его КБ уже прославилось таким проектом, как НК-12В - совершенно уникальный турбовинтовой двигатель для Ту-95. Самый большой в мире ТВД, который никто не побил даже за 60 лет! Но самый большой ТВД - это не значит, что получится и самый большой ЖРД. Тем более, что самый большой ТВД был не только совершенно иным двигателем по принципам и масштабам, так еще и не советским, а немецким! А в начале 60-х никаких немцев в совдепии уже и не осталось - всех немецких конструкторов давно выгнали в германии еще в середине 50-х (прямо после того, как вождь всех времен и народов почил в бозе ).

Но мы что - лыком шиты ? У нас свои теперь конструктора - все сделаем в лучшем виде! За похлебку! Сказано - сделано. Такой ЖРД появился, но КБ не смогло сделать его большим - слишком много нерешаемых проблем появлялось при попытках увеличить размеры, только одна детонация чего стоила! А детонационные волны разносили ЖРД в пух и перья в течение секунд! Поэтому Николай Дмитрич и взял планку пониже - уж лучше синица в руках, чем журавль в небе! И не водород-кислородный это был ЖРД, а обычный керосин-кислородный. Такой Вернер фон Браун делал еще за 20 лет до Кузнецова ! Для V-2. Зато в КБ Кузнецова двигатель прямо-таки вылизали - по всем параметрам, а в 1-ю очередь, по надежности.

Да и как не вылизать, если вместо 5 шт. потребовалось 30 шт. двигателей! Берем калькулятор и считаем : допустим, нам надо добиться вероятности безотказной работы силовой установки 0,9990 - как выше. Тогда надежность у каждого из 5-ти ЖРД Вернера фон Брауна должна быть ни много ни мало, а = 0,99980 . А если это 30 шт. ЖРД Кузнецова? Тогда нужно на порядок больше - 0,99998 . К слову сказать, столько нет даже у современных двигателей гражданских авиалайнеров...

Надо сказать, что Николай Дмитрич задачу почти выполнил . Почти - потому что ракета Н-1 почти полетела. Т.е. еще чуть-чуть - и пошла бы. А все 4 раза, что взорвалась - это 1 из 30 двигателей взорвался. Но он взорвался бы в любом случае, потому что схема с 30-ю двигателями, спасибо Королеву , была заведомо порочна и не жизнеспособна.

 

[ПРОХОЖИЙ]

2 минуты назад, ПРОХОЖИЙ сказал:

И рухнула бы вся совковая лунная программа, и сохранены были бы миллиарды советских рублей (1 пуск ракеты Н-1 по стоимости равнялся строительству 1 большого города - а таких пусков было аж 4!!!

ВДУМАЙТЕСЬ в это... люди...