Российская папка 2.0

[w i t o]

3 минуты назад, Арарат сказал:

да блин 99% этих советских предприятий уже не существует.))))

в лучшем случае преобразованы в торговые центры или застроены под жилые массивы.

Это в лучшем случае.

Где в Ростове есть бомбоубежища в рабочем состоянии

1. Вокзал «Ростов-главный»
2. «Дон-ТР» 
3. Комбинат №3
4. ТЭЦ-2
5. Хлебозавод №1
6. Аэропорт
7. «Водоканал»
8. «Ростсельмаш»
9. «Роствертол»
10. СИиТО (Ростовский завод специнструмента и технологической оснастки)
11. Компания «РостовТехОпт»
12. Компания «РусЭлТранс»
13. КСМ-1 (Комбинат строительных материалов)
14. Лендворец
15. "Ростелеком"

[u-2]

13 минут назад, Арарат сказал:

да блин 99% этих советских предприятий уже не существует.))))

в лучшем случае преобразованы в торговые центры или застроены под жилые массивы.

Это в лучшем случае.

Арарат зачем тебе бомбубежище ? 2018 год а не 1941 ый )) это старые бомбубежище построеные хз когда
может пару современных и есть
шас такие бомбы есть пробивают бетонне соружения на сквозь

Изменено 26 октября 2018 пользователем u-2 (история изменений)

[Арарат]

3 минуты назад, u-2 сказал:

Арарат зачем тебе бомбубежище ? 2018 год а не 1941 ый )) это старые бомбубежище построеные хз когда
может пару современных и есть
шас такие бомбы есть пробивают бетонне соружения на сквозь

читай с чего начался разговор.

 

[Chasovshik_BB]

2 часа назад, w i t o сказал:

Тебе, как сочувствующему СССР, а значит и социалистическим ценностям, эти оба сословия должны быть одинаково не приятны.

С точки  зрения современной цивилизации, я не вижу в них разницы. Что феодалы , что олигархи, это тормоза в развитии 

Даааа, такой личний неприязнь испитиваю, что кушать не магу!:) Пардон за экспромт, не удержался.
А если серьёзно, то:
Во-первых, оба понятия никак не сословия.
Олигархия это скорее политический режим, а феодализм это тип общественных отношений. Мне думается их сравнивать не совсем корректно. Если я в чём-то ошибаюсь, буду признателен ваши конструктивным замечаниям. 
во-вторых, я бы не называл их тормозами развития, ибо феодализм является частью истории человечества. Феодализм, в классическом определение и с исторической точки зрения является пройденным этапом. В то же время, без него не было бы перехода в капитализм. 
Современная Россия, с её олигархическим режимом деградирует. Это утверждение применимо для любого, другого государства.

 

[Гено]

А вам не кажется , что ежели Москва взяла Крым , то логически следовало также прорубить сухопутный путь к нему , через юга - восток Украины ??!!! 

Это как бы , если бы Армения освободив Арцах , не прорубила бы к нему сухопутный путь через Бердзор и Карвачар !!!

Славу богу , что у наших хватило мозгов поступить иначе , а не как" кремлевский великий стратег " на Украине !!!

[Эду]

43 минуты назад, Арарат сказал:

да блин 99% этих советских предприятий уже не существует.))))

в лучшем случае преобразованы в торговые центры или застроены под жилые массивы.

Это в лучшем случае.

Любишь ты спорить)) В каждом городе полным полно советских предприятий. Можно на этом предприятии вести любые реконструкции, но бомбоубежище трогать нельзя, млн разрешений. 

[Chasovshik_BB]

4 часа назад, Тико сказал:

Ну допустим, что несет, и крайнего мы нашли - что из этого? Горбачев - бяка? Ну, если вам с этим легче жить...

Как что? Правовая оценка, суд и т.д. 

4 часа назад, Тико сказал:

Угу, особенно если к власти придет какой-нибудь взбесившийся диктатор и долбанет по Западу атомной бомбой. Или атомное наследние поделят между собой несколько республик, с каждой из которых придется договариваться по отдельности.

Краткий курс современной историй. В 1945 году, государство великих возможностей, флагман и оплот демократиии, с самым мудрым и демократичски выбранным президентом скинуло два атомных заряда на города Японии.
В страшилки про сумасшедших диктаторов уже давно никто не верит. А вот про умных, свободолюбивых и желающий добра всему миру демократизаторах известно не только в Японии, Корее, Вьетнаме, б.Югославии, Афганистане, Ираке, Ливии, Египте, Судане, Сирии, Грузии, Украине, России, но и на самом Американском континенте. Причём известно не по наслышке. Они на собственной шкуре ощутили и продолжают ощущать всю прелесть "свободы".
Запад до сих пор желает только добра. Но чтобы подстраховаться от очередного диктатора, успешно приблизился к Российским границам. 

 

4 часа назад, Тико сказал:

Полностью независимой является только одна страна в мире, Северная Корея - все остальные, так или иначе, друг от друга зависят. Имея при этом ту политическую независимость, о которой я говорил. К примеру захотели армяне скинуть Саргсяна - и сделали это. А пусть попробуют те же чеченцы скинуть своего Кадырова... Даже если им удасться одолеть его личную гвардию, все равно придут федеральные войска и в очередной раз Чечню отутюжат. Я уже не говорю о ментальных отличиях - только в независимом государстве возможно формирование полноценного гражданского общества. Поэтому либо у малых народов России исчезнет этническое самосознание и они будут чувствовать себя только россиянами, либо они и дальше будут ощущать себя этими самыми малыми народами, чью судьбу целиком и полностью определяет метрополия.

Сев. Корея? Согласен. Всё правильно. Так как ветер демократических перемен их пока обходит стороной. А мы, по самые уши в демократии. С 91 года цветём и пахнем. Никак не можем надышаться парами свободы. 

[Chasovshik_BB]

1 час назад, Гено сказал:

А вам не кажется , что ежели Москва взяла Крым , то логически следовало также прорубить сухопутный путь к нему , через юга - восток Украины ??!!! 

Это как бы , если бы Армения освободив Арцах , не прорубила бы к нему сухопутный путь через Бердзор и Карвачар !!!

Славу богу , что у наших хватило мозгов поступить иначе , а не как" кремлевский великий стратег " на Украине !!!

Вопрос не в логике, а в выживании.  Вместе с Крымом нужно были брать всё Украину. Запад продолжал бы пускать слюни и вводить санкции. Разница была бы лишь в том, что не было бы Донбаса и бандеровской сволочи, которая продолжает делать свое чёрное дело. И чем дальше, тем труднее будет её уничтожать.
Я говорил уже об этом, но повторюсь. Россия,в августе 2008 года должна была дойти в Тбилиси и повесить, как она заявляла за яйца Саакашвили. И при грамотной внешней политике избежали бы майдана!
К великому сожалению, руководство России бездарно просрало, а по другому никак нельзя назвать, тот потенциал, который ей достался в наследство от Союза. Отличие между украинским и российским руководством лишь в 800 км.

[Тико]

3 минуты назад, Chasovshik_BB сказал:

Как что? Правовая оценка, суд и т.д.

Ну осудили вы Горбачева, раструбив на весь мир ничтожество СССР, уничтоженного посредственным генсеком. А дальше что, чем это поможет?

6 минут назад, Chasovshik_BB сказал:

Краткий курс современной историй. В 1945 году, государство великих возможностей, флагман и оплот демократиии, с самым мудрым и демократичски выбранным президентом скинуло два атомных заряда на города Японии.

Ну во-первых, если бы вы хотя бы краем глаза увидели то, что японцы творили с китайцами и десятками других народов восточной Азии, то вы бы потребовали стереть это государство с лица земли, от мала до велика - Третий рейх рядом с ним образец гуманизма  Во-вторых, эти два ядерных заряда убили две-три сотни тысяч жизней и спасли миллионы - в том числе японских. Потому что без этой жестокой демонстрации японцы сражались бы ожесточенно еще не один год, пока американцы гуманно, как вы предпочитаете, равняли их города ковровыми бомбардировками из обычных бомб. Ну и в третьих, в международных отношениях демократии нет и не предвидится. Поэтому меня умиляет, когда демократию Запада оценивают по его зверствам за пределами своей демократии.

11 минут назад, Chasovshik_BB сказал:

В страшилки про сумасшедших диктаторов уже давно никто не верит. А вот про умных, свободолюбивых и желающий добра всему миру демократизаторах известно не только в Японии, Корее, Вьетнаме, б.Югославии, Афганистане, Ираке, Ливии, Египте, Судане, Сирии, Грузии, Украине, России, но и на самом Американском континенте. Причём известно не по наслышке. Они на собственной шкуре ощутили и продолжают ощущать всю прелесть "свободы".
Запад до сих пор желает только добра. Но чтобы подстраховаться от очередного диктатора, успешно приблизился к Российским границам.

Постарайтесь понять, что Запад (как и Восток, Юг, Север и прочие части света) действует исходя из своих интересов. Поэтому давайте не изображать все эти японии с югославиями блаженными идиотами, которые поверили Западу и побежали крушить свои системы - ничего подобного. Меня, извините, уже тошнит от этого совка, с его потугами списать на зловредный Запад свое историческое отставание, свою глупость, трусость, корыстность и т.д. Пока вы и остальное пост-советское население не изживет этот совок из своего мышления, ничего не изменится - оно будет жить в собственном дерьме и изо всех сил винить в этом происки Запада. А все потому, что в вашей очень средней советской школе вас на уроках истории учили не думать, а заучивать имена с датами. История как наука равнодушна к морально-нравственным категориям, как то невинная Япония и зловредный Запад - с тем же успехом можно обсуждать нравственные стороны законов физики или естественного отбора. Не надо искать крайних (Запад, Горбачев и т.д.) - надо понимать глубинную, системную, обусловленную столетиями индивидуального исторического развития причину. Только это поможет избежать аналогичных проблем в будущем.

22 минуты назад, Chasovshik_BB сказал:

Сев. Корея? Согласен. Всё правильно. Так как ветер демократических перемен их пока обходит стороной. А мы, по самые уши в демократии. С 91 года цветём и пахнем. Никак не можем надышаться парами свободы. 

Вот именно, что не можем. Поэтому люди бегут из Северной Кореи туда, куда этот ветер демократических перемен дошел - а не наоборот.

[Арарат]

8 часов назад, Chasovshik_BB сказал:

Вопрос не в логике, а в выживании.  Вместе с Крымом нужно были брать всё Украину. Запад продолжал бы пускать слюни и вводить санкции. Разница была бы лишь в том, что не было бы Донбаса и бандеровской сволочи, которая продолжает делать свое чёрное дело. И чем дальше, тем труднее будет её уничтожать.
Я говорил уже об этом, но повторюсь. Россия,в августе 2008 года должна была дойти в Тбилиси и повесить, как она заявляла за яйца Саакашвили. И при грамотной внешней политике избежали бы майдана!
К великому сожалению, руководство России бездарно просрало, а по другому никак нельзя назвать, тот потенциал, который ей достался в наследство от Союза. Отличие между украинским и российским руководством лишь в 800 км.

население Украины 44 миллиона человек. оккупировать всю Украину конечно многим ура патриотам грезится верным, равно как оккупировать весьмир. ну или оккупировать хотя бы все постсоветское пространство.

только вот ... откуда взять столько человеческих, финансовых и технических ресурсов?

Расширение РИ шло за счет освоения новых технологий, становления конкурентности армии и самое главное - аборигенам предлагалось СПАСЕНИЕ от иных империй (за исключением пожалуй Северного Кавказа, где РИ прошлась огнем и мечом).

Во времена создания СССР разномастную национальную мозаику объединили единой мечтой, целью, идеологией.

а что сейчас такого привлекательного может предложить Россия?

РФ безусловно может оккупировать Украину. Ура патриоты наверное думают, что прокатит как с Чечней?

Сравните МАСШТАБЫ. Одно дело нахаляву прокормить население меньше миллиона - совсем другое - 44 миллиона.

Россия уже пенсионеров прокормить НЕ В СОСТОЯНИИ, а вы тут рассказываете о том, как Россия Украину будет содержать в шоколаде (а по другому вариантов то нету) Или в рабство их?

или нет... Вот захватим Украину, вот как понастроим там заводов и фабрик и заживееемм.

Изменено 27 октября 2018 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

8 часов назад, Тико сказал:

Во-вторых, эти два ядерных заряда убили две-три сотни тысяч жизней и спасли миллионы - в том числе японских. Потому что без этой жестокой демонстрации японцы сражались бы ожесточенно еще не один год, пока американцы гуманно, как вы предпочитаете, равняли их города ковровыми бомбардировками из обычных бомб.

А Тико заносит в другую сторону. Охереть до чего договорился. амеры с атомной бомбардировкой оказывается спасли миллионы японцев.

По таким высказываниям сразу можно определить возраст человека.

Вот поэтому я не люблю историю в том виде, в каком её используют. Она всегда являлась верной слугой политиков и пропаганды...

Историю равно как и современные новости следует знать только в виде ФАКТОВ. Как только историю начинают рассматривать через призму мотивов - сразу появляются политики и пропагандисты.

в геноциде армян виноваты сами армяне. в холокосте - евреи, а в атомной бомбардировке - японцы.

Изменено 27 октября 2018 пользователем Арарат (история изменений)

[moskovskiy]

1 час назад, Арарат сказал:

А Тико заносит в другую сторону. Охереть до чего договорился. амеры с атомной бомбардировкой оказывается спасли миллионы японцев.

По таким высказываниям сразу можно определить возраст человека.

Вот поэтому я не люблю историю в том виде, в каком её используют. Она всегда являлась верной слугой политиков и пропаганды...

Историю равно как и современные новости следует знать только в виде ФАКТОВ. Как только историю начинают рассматривать через призму мотивов - сразу появляются политики и пропагандисты.

в геноциде армян виноваты сами армяне. в холокосте - евреи, а в атомной бомбардировке - японцы.

Атомные бомбы кроме как Турцию больше никого не спасли. 

[w i t o]

Какие претензии к амерам? Скинули две бомбы?, правильно и сделали. Какая бы страна их не применила?

Мы тебя убъем, но ты не бойся, мы обычной бомбой тебя убъем. А остальные сдохнут  от атомной бомбы. Гуманизм.

[Chasovshik_BB]

 

11 часов назад, Тико сказал:

Ну осудили вы Горбачева, раструбив на весь мир ничтожество СССР, уничтоженного посредственным генсеком. А дальше что, чем это поможет?

Что дальше? Вы не в ту степь. Я не предсказател. И вообще, при чём тут хотел он, не хотел, хороший он или плохой. 
Я вам про отвественность главы государства за развал Союза. Вы согласны или нет?

 

11 часов назад, Тико сказал:

Постарайтесь понять, что Запад (как и Восток, Юг, Север и прочие части света) действует исходя из своих интересов. Поэтому давайте не изображать все эти японии с югославиями блаженными идиотами, которые поверили Западу и побежали крушить свои системы - ничего подобного. Меня, извините, уже тошнит от этого совка, с его потугами списать на зловредный Запад свое историческое отставание, свою глупость, трусость, корыстность и т.д. Пока вы и остальное пост-советское население не изживет этот совок из своего мышления, ничего не изменится - оно будет жить в собственном дерьме и изо всех сил винить в этом происки Запада. А все потому, что в вашей очень средней советской школе вас на уроках истории учили не думать, а заучивать имена с датами. История как наука равнодушна к морально-нравственным категориям, как то невинная Япония и зловредный Запад - с тем же успехом можно обсуждать нравственные стороны законов физики или естественного отбора. Не надо искать крайних (Запад, Горбачев и т.д.) - надо понимать глубинную, системную, обусловленную столетиями индивидуального исторического развития причину. Только это поможет избежать аналогичных проблем в будущем.

Именно. Запад действует исходя из своих интересов. И развал Союза и России является одним из интерсов. Остальное коменировать не буду. Так как ваша тошнота от, как вы выразились совка, моё "очень среднее образование" и ваш краткий курс "что такое история" не имеют ни малейшего отношения к теме.
 

11 часов назад, Тико сказал:

Вот именно, что не можем. Поэтому люди бегут из Северной Кореи туда, куда этот ветер демократических перемен дошел - а не наоборот.

Конечно, как пару узкоглазых (прадон за мой френч) перебегут границу, все мировые медиа об этом трубят. Чтобы не не быть голословным, обратимся к статистике.
Арм.ССР (1965-1991), за 25 лет прирост населения +1,3 млн
РА (1991-2018), за 25 лет убыль населения - 600 тыс.
Сев. Корея (1991-2018) +5 млн

Кто откуда бежит, я думаю нетрудно понять.

[Chasovshik_BB]

3 часа назад, Арарат сказал:

население Украины 44 миллиона человек. оккупировать всю Украину конечно многим ура патриотам грезится верным, равно как оккупировать весьмир. ну или оккупировать хотя бы все постсоветское пространство.

только вот ... откуда взять столько человеческих, финансовых и технических ресурсов?

Расширение РИ шло за счет освоения новых технологий, становления конкурентности армии и самое главное - аборигенам предлагалось СПАСЕНИЕ от иных империй (за исключением пожалуй Северного Кавказа, где РИ прошлась огнем и мечом).

Во времена создания СССР разномастную национальную мозаику объединили единой мечтой, целью, идеологией.

а что сейчас такого привлекательного может предложить Россия?

РФ безусловно может оккупировать Украину. Ура патриоты наверное думают, что прокатит как с Чечней?

Сравните МАСШТАБЫ. Одно дело нахаляву прокормить население меньше миллиона - совсем другое - 44 миллиона.

Россия уже пенсионеров прокормить НЕ В СОСТОЯНИИ, а вы тут рассказываете о том, как Россия Украину будет содержать в шоколаде (а по другому вариантов то нету) Или в рабство их?

или нет... Вот захватим Украину, вот как понастроим там заводов и фабрик и заживееемм.

Конечно нелегко. Но будет ещё труднее, когда "демократически" настроенные миротворцы попрут с Украины, Польши, Прибалтики и из других сочувствующий стран. Поэтому я писал, что нужно было на грузинах давать пример, чтобы остальным не повадно было. Не дали-получили Украину 2014 и опять профукали. В следующий раз получат заварушку под Воронежом. И никакое ЯО не спасёт!!!
Страна, которая выбирает позор вместо войны, получит и позор, и войну (С). 
Росиия сегодня ничего миру, кроме газа и нефти предложить не может. Она медленно, но уверенно движется к катастрофе, которую уже пережила во время РИ