Полит болтология

[Тико]

ИМХО форум чрезмерно политизирован - это утомляет. Есть масса интересных тем помимо политики: история (кроме новейшей - она слишком политизирована), наука, технологии, кино - там есть о чем скрестить копья.

В целях стимулирования общения на эти темы можно периодически (скажем по выходным) закрывать все политические разделы 

[Арарат]

ИМХО форум чрезмерно политизирован - это утомляет. Есть масса интересных тем помимо политики: история (кроме новейшей - она слишком политизирована), наука, технологии, кино - там есть о чем скрестить копья.

В целях стимулирования общения на эти темы можно периодически (скажем по выходным) закрывать все политические разделы 

для этого не надо ничего закрывать. Достаточно не заходить в раздел "политика".

я противник запретов.

[Rubik]

 

по факту вижу. Просто по факту. Перечислять факты? Про то, как Грецию Россия обхаживала?

Может тебе показать, как Россия Турцию обхаживала?

Может быть мне поискать как здесь на форуме местные политологи выражали уряуряуря на турецкий поток, который некоторые другие (не владеющие инфой, с колхозным уровнем посудомойки) сразу назвали мертворожденным?

Знаешь Сашико, форум жив, хотя многие ушли. По многим ушедшим я сожалею. Вот возьмем к примеру Ара55. В чем то я с ним согласен. В чем то - нет. Это диалог. Это разговор. Если он уйдет, я буду сожалеть. В споре рождается истина. Но только в споре с аргументами. Пусть эта истина будет уровня посудомоек.

Форум умрет знаешь когда? Когда на нем останутся юзеры, которые кроме комментов и ссылок на некие новости не выражают ничего более. О таких людях создается впечатление, что у них нет своего мнения. Только ссылки на чужие мнения и загадочные намеки на свое высокое политологическое образование и знание темы, которое никому не скажу.

ps. У меня есть свое мнение по поводу того, почему форум покидают юзеры. Я о думающих и интересных говорю. Причина одна - разочарование и аппатия. Причем не к форуму.

[Тико]

для этого не надо ничего закрывать. Достаточно не заходить в раздел "политика".

я противник запретов.

Это не запрет, а стимул До многих интересных тем не доходят руки, или про них вообще не знаешь (сужу по себе). А так хотя бы по выходным жаждущие общения пользователи обратят на них внимание и оживят их.

[Sarkis]

Позволю себе добавить несколько слов о том, как оценивать Россию - как шантажиста. агрессора, союзника или прагматика?

Мне кажется, что после того, как была проиграна Третья мировая (идеологическая) война и началась Четвертая мировая (информационная), в которой Россия проигрывает и сама это понимает, она форсированно готовится к Пятой (гибридной), наплевав на все нравственные императивы, наплевав на все доминантные сейчас принципы (свобода выбора, демократия и бла-бла-бла) карая "отступников", очищая карманы "союзников" и т.п. То есть, попробуем оценить, она ведет себя как прагматичный агрессор.

И вот тут, увы и стократ увы, все попытки ее осудить, заклеймить, призвать к порядку гроша ломаного не стоят, поскольку мир откатился по исторической линии далеко назад, и сейчас в отношениях между национальными, географическими и экономическими образованиями воцаряется право сильного, не задрапированное информационными или идеологическими декорациями.  В такой ситуации тем, кто не может самостоятельно дать отпор агрессору, разумеется, не остается ничего, кроме как переметнуться к тому, кто может дать такой отпор. Но при этом он должен четко подсчитать размер убытков, которые неизбежны в этом случае. Украина не подсчитала и попыталась уйти, Армения подсчитала и осталась. Убытки есть и в том и в другом случае, но вряд ли они соразмерны. Если вы находитесь в посудной лавке с разъяренным слонов (или в берлоге проснувшегося зимой медведя), лучше не дергать за хвост того, кто может наломать столько дров, что весь мир сгорит на костре.

Но, конечно же, мы здесь, на форуме, вполне имеем право давать оценки, принимать или не принимать реалии современности.

Прошу простить за возможный цинизм. Это всего лишь частная точка зрения.

[Арарат]

Согласен, Саркис. Со всем сказанным. Просто при всем этом наверное надо понимать, что в посудной лавке стало опасно и что рядом бешеный слон.

Просто бешеный слон, а не тонна вкусного мяса.

 

 

Изменено 29 марта 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Nomen]

Согласен, Саркис. Со всем сказанным. Просто при всем этом наверное надо понимать, что в посудной лавке стало опасно и что рядом бешеный слон.

Просто бешеный слон, а не тонна вкусного мяса.

[Арарат]

 конкретное понимание союзнических отношений, как бы им ни объяснили, что в политике все не как в жизни.

кстати. Это ведь тоже нам вбивают в головы. Управление сознанием. Переформатирование. Через какое то время все привыкнут к тому, что союзник - это просто слово, не несущее за собой никаких обязательств, да и вообще это просто звук такой.

А кинуть - это тоже норма. В политике норма. А раз в политике норма, то и в жизни тоже вполне себе норма.

 

[Ara55]

кстати. Это ведь тоже нам вбивают в головы. Управление сознанием. Переформатирование. Через какое то время все привыкнут к тому, что союзник - это просто слово, не несущее за собой никаких обязательств, да и вообще это просто звук такой.

А кинуть - это тоже норма. В политике норма. А раз в политике норма, то и в жизни тоже вполне себе норма.

Ну вот, а говорите имейте ангельское терпение и фактами показывайте что есть что.

Тыщу раз было сказано, что любое совпадение интересов вызывает союзнические отношения.

Какие еще могут быть "обязательства" если речь может идти лишь о преследовании собственных интересов (случайно совпавших с другими) ?

[stephanie S]

Позволю себе добавить несколько слов о том, как оценивать Россию - как шантажиста. агрессора, союзника или прагматика?

Мне кажется, что после того, как была проиграна Третья мировая (идеологическая) война и началась Четвертая мировая (информационная), в которой Россия проигрывает и сама это понимает, она форсированно готовится к Пятой (гибридной), наплевав на все нравственные императивы, наплевав на все доминантные сейчас принципы (свобода выбора, демократия и бла-бла-бла) карая "отступников", очищая карманы "союзников" и т.п. То есть, попробуем оценить, она ведет себя как прагматичный агрессор.

И вот тут, увы и стократ увы, все попытки ее осудить, заклеймить, призвать к порядку гроша ломаного не стоят, поскольку мир откатился по исторической линии далеко назад, и сейчас в отношениях между национальными, географическими и экономическими образованиями воцаряется право сильного, не задрапированное информационными или идеологическими декорациями.  В такой ситуации тем, кто не может самостоятельно дать отпор агрессору, разумеется, не остается ничего, кроме как переметнуться к тому, кто может дать такой отпор. Но при этом он должен четко подсчитать размер убытков, которые неизбежны в этом случае. Украина не подсчитала и попыталась уйти, Армения подсчитала и осталась. Убытки есть и в том и в другом случае, но вряд ли они соразмерны. Если вы находитесь в посудной лавке с разъяренным слонов (или в берлоге проснувшегося зимой медведя), лучше не дергать за хвост того, кто может наломать столько дров, что весь мир сгорит на костре.

Но, конечно же, мы здесь, на форуме, вполне имеем право давать оценки, принимать или не принимать реалии современности.

Прошу простить за возможный цинизм. Это всего лишь частная точка зрения.

[Армениан]

http://echo.msk.ru/polls/1737132-echo.html

[Nomen]

кстати. Это ведь тоже нам вбивают в головы. Управление сознанием. Переформатирование. Через какое то время все привыкнут к тому, что союзник - это просто слово, не несущее за собой никаких обязательств, да и вообще это просто звук такой.

А кинуть - это тоже норма. В политике норма. А раз в политике норма, то и в жизни тоже вполне себе норма.

[Толерант]

Снайперы не бдят.

Париз наш.

Потомки Людовикосов  и Наполеона сдались  хозяевам державших свои  таллера   в "обрезанных" банках под постоянные проценты..

[Sashiko]

Знаешь Сашико, форум жив, хотя многие ушли. По многим ушедшим я сожалею. Вот возьмем к примеру Ара55. В чем то я с ним согласен. В чем то - нет. Это диалог. Это разговор. Если он уйдет, я буду сожалеть. В споре рождается истина. Но только в споре с аргументами. Пусть эта истина будет уровня посудомоек.

Форум умрет знаешь когда? Когда на нем останутся юзеры, которые кроме комментов и ссылок на некие новости не выражают ничего более. О таких людях создается впечатление, что у них нет своего мнения. Только ссылки на чужие мнения и загадочные намеки на свое высокое политологическое образование и знание темы, которое никому не скажу.

ps. У меня есть свое мнение по поводу того, почему форум покидают юзеры. Я о думающих и интересных говорю. Причина одна - разочарование и аппатия. Причем не к форуму.

как Болталка безусловно жив, зачем буду отрицать )) Как серьезный форум,каким он был 5 лет назад,увы...остались лишь следы, которые исчезают на глазах. И тогда были фрики, со своими тараканами,но это было экзотикой и воспринималось с юмором, сейчас этот жёсткий юмор захлестнул всё и любая попытка, о чем то говорить серьезно выглядит нелепо. Мнение это файн, Арарат джан. Только никакая истина на тему политики  у посудомоек не рождается. У посудомоек может родиться только истина по поводу каким средством мыть посуду. То,что я тебе сказал не было загадочным намеком, а прямая констатация очевидного факта. Поймешь -молодец, нет - тоже молодец. Без обид, дорогой. Можем в жизни увидимся и пообщаемся, на форуме я тут о таких вещах писать не буду.

[Sashiko]

Очень точно и метко сказано. Я бы предложил носителям сокровенных знаний и малодоступной информации оставить свой неуместный снобизм форумного уровня и заставить себя пошагово!!! убедить всех местных незнаек в своей правоте. Что получила Армения и что потеряла................Именно так, заиметь адское терпение и шаг за шагом с цифрами и фактами доказывать, опираясь на так упорно декларируемые знания и доступ к информации.Иначе это скатывается к примитивной армянской кичливости и пустому фанфаронству, лучше молчать. Право на мудрость, снисходительное отношение к окружающим надо заработать,а не пытаться прихватизировать)))))

ты на мое количество постов посмотри,любезный, я своё все сказал уже..ща, я все брошу и удалил .. обойдёсся и без информации))

Изменено 30 марта 2016 пользователем Арарат (история изменений)