Сирийская папка

[Nelsjan]

Только что, Ara55 сказал:

Положим перед Асадом было поставлено условие его ухода из власти, неужели мы настолько наивны, что не понимаем неизбежность развала Сирии при этом ?

Асад не за себя там остался и не ради сохранения своей власти, а исключительно ради сохранения Сирии .

Судьба Ливии сделала мудрее и Асада и РФ.

Ара джан , все немного не так . Судьба Ливии Ирака и остальных всегда связана с отказом от разумных предложений .

Ты наверно знаешь , а если нет , тода знай .Американцы хотели вывести катарский газ в Европу через Сирию .Это было против интересов России .Асад сглупил и тоже решил встать на защиту российских интересов. Еслиб он не был против у амеров и желания не было бы его сменить. Да им на самом деле пофиг кто президент )) Главное чтобы не мешал делам или даже поддерживал .Больше никаких свверхсложных комбинаций тут нет .А рф с ним обошлась так же как и с остальными , как с нами , как с Донбассом и многими другими .Никогда РФ до конца не поддержиывает никого .Хотя может и хочет .Принцип не по Сеньке шапка ))) , сейчас применим к нынешней России.Вот как раз Сирия целой не останется изз а его глупости .Ее поделят. А могло быть все иначе и ни одна бомба бы не взорвалась )) .Нужно уметь оценивать  свои возможности и возможности тех , кто тебе что то предлагает и сделать правильный выбор !

[stateless]

Только что, Ara55 сказал:

Судьба Ливии сделала мудрее и Асада и РФ.

Есть пример Египта где ситуацию удержали от гражданской войны.

[stephanie S]

32 минуты назад, Nelsjan сказал:

Жох , не будьте такими наивными ))).

Россия защищает Асада , потому что тот не принял условий США . США собираются скинуть Асада, потому что тот не принял их условия ))

Главная цель России не борьба с Игил , а защитить власть Асада. С Игил сейчас никто не борется , эта так , мелкие стычки .Обе стороны используют игил для достижения своей цели . Главным виновником трагческих событий  в Сирии , я с первого дня считал Асада и до сих пор так считаю. 

         Да, главная цель Москвы- защита власти Асада ,потому что нет  и не было никакого другого способа защитить свои собственные интересы в  новом разыгрывающемся сценарии на территории Сирии и Россия  банально не могла оставаться сторонним  наблюдателем стремительно развивающихся там  политических  событий, грозящих ее самой экономическим крахом. А к разделу пирога, который там намечался, Россию никто приглашать не собирался. 

        Интересы государства, а не причина  личной симпатии к лидеру Сирии и антипатии к" идеологическим противникам"- это та самая первейшая задача, которую русские выполняют там, не дожидаясь огромной проблемы, которая могла бы обрушится на их головы. Интересно, что было бы, если бы Россия столкнулась с такими вызовами во  времена правления Ельцина ? Как то страшно даже подумать.  

[Ara55]

14 минуты назад, stateless сказал:

Если )

такой план на мой взгляд явно не способствует прокладке трубы, удешевлению, минимизации рисков итд итп. 

Тогда как обьяснить, что Турция сумела в этих условиях получить значительный поток нефти , причем по минимальной цене ?

Может все не так шаблонно в вопросах минимизации рисков ?

2 минуты назад, Nelsjan сказал:

Ара джан , все немного не так . Судьба Ливии Ирака и остальных всегда связана с отказом от разумных предложений .

Ты наверно знаешь , а если нет , тода знай .Американцы хотели вывести катарский газ в Европу через Сирию ....

Не понимаю, зачем американцам обеспечивать путь дешевому катарскому газу в Европу, когда американцы собираются продавать Европе свой сжиженный сланцевый газ ?

Где ты видел подобную помощь конкуренту ?

[Nelsjan]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

 

Не понимаю, зачем американцам обеспечивать путь дешевому катарскому газу в Европу, когда американцы собираются продавать Европе свой сжиженный сланцевый газ ?

Где ты видел подобную помощь конкуренту ?

Им лучше знать зачем .Они закрывают рынок России. Собираются они продавать сланцевый или нет , это еще вопрос времени .Пока они убирают главного конкурента . А Катар Саудиты и даже Иран  не конкуренты США , они общее дело делают и прибыль своя .

[stephanie S]

41 минуту назад, Ara55 сказал:

Я тоже сомневаюсь в газовой подоплеке сирийского конфликта, но ведь основными спонсорами против Асада являются Катар и СаудА .

Приходится выбирать между идеологическими и газовыми мотивами этих стран.

Ара55, идеологическая борьба осталась в 20 веке. Сейчас - только экономические интересы, под любым удобным для переваривания соусом, хоть " личной неприязнью"! 

[Ara55]

6 минут назад, stateless сказал:

Есть пример Египта где ситуацию удержали от гражданской войны.

На мой взгляд, Египет- это еще один пример дестабилизации страны резкой сменой власти (по внешней подаче).

 

2 минуты назад, Nelsjan сказал:

Им лучше знать зачем .Они закрывают рынок России. Собираются они продавать сланцевый или нет , это еще вопрос времени .Пока они убирают главного конкурента . А Катар Саудиты и даже Иран  не конкуренты США , они общее дело делают и прибыль своя .

Закрывают Европу для РФ и открывают для Катара ?

Непонятно, с чего ты решил, что именно РФ является главным конкурентом ? У Катара себестоимость добычи намного ниже , чем у РФ.

Гораздо логичнее видеть тут геополитические мотивы США, а именно наведение "управляемого хаоса" в возможно большем масштабе.

[Ara55]

3 минуты назад, stephanie S сказал:

Ара55, идеологическая борьба осталась в 20 веке. Сейчас - только экономические интересы, под любым удобным для переваривания соусом, хоть " личной неприязнью"! 

Просто надо видеть под идеологией конкретный экономический интерес(здесь США), к примеру создание "диких рынков" для сброса своего неликвида.

[Nelsjan]

Только что, Ara55 сказал:

На мой взгляд, Египет- это еще один пример дестабилизации страны резкой сменой власти (по внешней подаче).

 

Закрывают Европу для РФ и открывают для Катара ?

Непонятно, с чего ты решил, что именно РФ является главным конкурентом ? У Катара себестоимость добычи намного ниже , чем у РФ.

Гораздо логичнее видеть тут геополитические мотивы США, а именно наведение "управляемого хаоса" в возможно большем масштабе.

ну не без геополитических )) Ара , бюджет России пополняется продажей газа . Малый бюджет означает более сговорчивая Россия . Ну все же очень просто . За эти 25 лет Россия должна была  усиленно  работать над своей экономикой и сделать ее независимой от импорта , а она только и совала нос туда-сюда , хотела тягаться с америкой , но это не просто . 

[stateless]

Только что, Ara55 сказал:

На мой взгляд, Египет- это еще один пример дестабилизации страны резкой сменой власти (по внешней подаче).

Не косаясь темы, о причинах, стоит все же заметить, гражданской войны они избежали. А вот Ливия и Сирия нет.

[Ara55]

1 минуту назад, Nelsjan сказал:

ну не без геополитических )) Ара , бюджет России пополняется продажей газа . Малый бюджет означает более сговорчивая Россия . Ну все же очень просто . За эти 25 лет Россия должна была  усиленно  работать над своей экономикой и сделать ее независимой от импорта , а она только и совала нос туда-сюда , хотела тягаться с америкой , но это не просто . 

Это лишь первое приближение.

На самом деле снижение цен на углеводороды привело к отказу РФ от ориентации на продажу ресурсов с упором на производство товаров.

Так что геополитика диктовала иное, поддержание рессурсной направленности экономики РФ.

[stephanie S]

37 минут назад, stateless сказал:

Если )

такой план на мой взгляд явно не способствует прокладке трубы, удешевлению, минимизации рисков итд итп. 

   Для катарского газа, который и так поступает в Европу, но в сжиженном виде,  труба - это  самый короткий путь, особенно если не выходить в Турцию ( она бы не согласилась, так как хочет быть крупным транзитером) а напрямую к сирийскому побережью -оттуда в Грецию. Сюнитский проект : cаудиты - главные спонсоры,  турки - идеологи, в общем, компания еще та!

[stateless]

Только что, stephanie S сказал:

   Для катарского газа, который и так поступает в Европу, но в сжиженном виде,  труба - это  самый короткий путь, особенно если не выходить в Турцию ( она бы не согласилась, так как хочет быть крупным транзитером) а напрямую к сирийскому побережью -оттуда в Грецию. Сюнитский проект : cаудиты - главные спонсоры,  турки - идеологи, в общем, компания еще та!

Это все логично, не логичен сам план воплощения целей в жизнь. Такими действиями можно добится обратного эфекта. Трубы не будет в таких условиях, ее собственно и нет, уже 5 лет как.

Изменено 9 января 2017 пользователем stateless (история изменений)

[Ara55]

7 минут назад, stateless сказал:

Не косаясь темы, о причинах, стоит все же заметить, гражданской войны они избежали. А вот Ливия и Сирия нет.

Вопрос не в избегании гражданской войны, а в  установлении порядка.

В Египте обошлись одним переворотом и вернули порядок.

В Сирии внешнее воздействие оказалось сильнее, чем в Египте.

[Эду]

Когда начинают писать о том, что, дескать, то тут, то там начали войну, разворошили полрегиона, получили миллионы беженцев, несут расходы по всем статьям на миллиарды евро и всё это ради нефти или газа, просто смешно)) Все в сад..!