Воинственные высказывания наших соседей

[Senyorpamidor]

18 часов назад, Nelsjan сказал:

Этой войны еще не было .Была операция по вводу российских войск в регион . Войны заканчиваются двумя способами . Либо стороны видят нецелесообразность продолжения и делят результат войны , либо одна из сторон капитулирует. 

Ну Пашинян подписал капитуляцию по мнению самих армян стало быть война закончена .  Теперь будет мир однозначно ибо региональные державы так решили  .Другое дело что мир может быть хуже войны особенно для диванных войск.

[SUM]

9 минут назад, Senyorpamidor сказал:

Война всегда идёт только за территории и больше ничего всё остальное демагогия.Вам надо было раньше соглашатся когда акции были в цене и сливать по тихому территории   по чуть чуть на гораздо более выгодных условиях .Щяс нечем торговать районов нет акции рухнули .

Что нужно было делать раньше, другой разговор. Ясно, что были ошибки с нашей стороны, раз все пошло не так как хотели.

Но, речь то не про это.

Для вас территории, для нас жизнь людей. Позиции противоположные. Вот и конфликт. Дальше будем смотреть как все будет развиваться и какие ценности в современном мире выше ценятся

[SUM]

1 минуту назад, Senyorpamidor сказал:

Ну Пашинян подписал капитуляцию по мнению самих армян стало быть война закончена .  Теперь будет мир однозначно ибо региональные державы так решили  .Другое дело что мир может быть хуже войны особенно для диванных войск.

Никакой капитуляции никто не подписывал.

Эмоциональные заявления некоторых армян не означают что даже они так считают, не говоря уж об остальных

 

[Elchin]

19 hours ago, Колючка Анчара said:

Да. 25 сентября 1991 года. 9 октября 91 года были созданы ВС Азербайджана. 28 января 1992 ВС  Республики Армения. 9 мая 1992 года ВС НКР. 

Вопрос на засыпку. Кто агрессор?

Видите как легко. Если все по датам разложить...

 

Объявление даты создания вооруженных сил это совершенно формальная вещь , которой не стоит уделять большого внимания. Одна из сторон конфликта может воевать годами, но официально не объявлять созданную военную структуру вооруженными силами. 
Вспомним к примеру, что штурм Шуши армянскими силами начался 8 мая 1992-го года, как вы утверждаете мы воевали с армией «НКР», исходя же из даты указанной в вашем посте на тот момент этой армии просто не существовало. По факту же она совершила штурм населенного пункта, при чем это происходило во время мирных переговоров президентов Азербайджана и Армении в Иране. 

Насчет применения артиллерии в конфликте Мемориал пишет что бои с применением артиллерии на армяно-азербайджанской границе, начались еще в январе 1990 года, так что не пойму зачем выделять отдельно 25 сентября 1991 года.

Можете соглашаться или нет моя версия основных вех начала конфликта: 
Подготовка к конфликту: лето 1986 года первая партия оружия в НК 
Начало конфликта: 1987 год требования присоединить НКАО к Армянской ССР
Первые жертвы в конфликте: убийство двух азербайджанцев в Аскеране 22 февраля 1988 года 
Ответное насилие: 26 убитых армян в Сумгаите 27 февраля 1988 года
И т.д.
 

[Колючка Анчара]

11 минут назад, Elchin сказал:

как вы утверждаете мы воевали с армией «НКР»

Кавычки лишние. Азербайджан подписывал договор с НКР. Без кавычек. Не нужно быть святее папы Римского..

А по сабжу. Я писала, что Азербайджан воевал с НКР, а не с армией НКР. Так бывает. Когда страна имеет армию и нападает на другую страну, у которой армии нет. Есть лишь силы самообороны. Агрессором не может быть страна, у которой нет армии. Понятно? 🤣

[Elchin]

19 hours ago, Nelsjan said:

Этой войны еще не было .Была операция по вводу российских войск в регион . Войны заканчиваются двумя способами . Либо стороны видят нецелесообразность продолжения и делят результат войны , либо одна из сторон капитулирует. 

Операция по вводу российских войск в регион с полным опусканием современного российского оружия? С выставлением РФ ненадежным союзником? С базами Турции в Азербайджане? РФ спокойна могла ввести своих ихтамнетов в НК и при армянской оккупации НК. Не надо натягивать сову на глобус.
 

[Senyorpamidor]

13 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Кавычки лишние. Азербайджан подписывал договор с НКР. Без кавычек. Не нужно быть святее папы Римского..

А по сабжу. Я писала, что Азербайджан воевал с НКР, а не с армией НКР. Так бывает. Когда страна имеет армию и нападает на другую страну, у которой армии нет. Есть лишь силы самообороны. Агрессором не может быть страна, у которой нет армии. Понятно? 🤣

Может если на её стороне воюет ктото другой .Псковские десантники например.Ну и ополченцы с автоматами тоже армия хоть и не официально .А сколько у вас прошедших афганистан было ?Их боевому опыту иной контрактник может позавидовать .Так что не всё так однозначно  c датами.

 

Изменено 12 января 2021 пользователем Senyorpamidor (история изменений)

[Elchin]

24 minutes ago, Колючка Анчара said:

Кавычки лишние. Азербайджан подписывал договор с НКР. Без кавычек. Не нужно быть святее папы Римского..

А по сабжу. Я писала, что Азербайджан воевал с НКР, а не с армией НКР. Так бывает. Когда страна имеет армию и нападает на другую страну, у которой армии нет. Есть лишь силы самообороны. Агрессором не может быть страна, у которой нет армии. Понятно? 🤣

Интересный подход к вопросу предположим если Азербайджан завтра объявит что его армия теперь силы самообороны и после этого возьмет Ереван штурмом. На все претензии мы уверено ссылаясь на вас можем говорить что у нас ведь нет армии, у нас только силы самообороны, армия есть у Армении так что мы по определению не агрессоры. Так? 🙂 Забыл добавить мы предварительно объявим Ереван частью Азербайджана, которую мы обороняем от армян.

Изменено 12 января 2021 пользователем Elchin (история изменений)

[Nelsjan]

32 минуты назад, Elchin сказал:

Операция по вводу российских войск в регион с полным опусканием современного российского оружия? С выставлением РФ ненадежным союзником? С базами Турции в Азербайджане? РФ спокойна могла ввести своих ихтамнетов в НК и при армянской оккупации НК. Не надо натягивать сову на глобус.
 

Именно так . Но она рассчитывала не на этот результат.Такой результат ей устроил Пашинян ( хорошо это или плохо покажет время ) . Бредни про армянскую оккупацию НК впредь не повторяй . 

[Nelsjan]

24 минуты назад, Senyorpamidor сказал:

Может если на её стороне воюет ктото другой .Псковские десантники например.Ну и ополченцы с автоматами тоже армия хоть и не официально .А сколько у вас прошедших афганистан было ?Их боевому опыту иной контрактник может позавидовать .Так что не всё так однозначно  c датами.

 

В дальнейшем надо будет банить за такие бредни . 

[Колючка Анчара]

24 минуты назад, Senyorpamidor сказал:

Может если на её стороне воюет ктото другой .Псковские десантники например.Ну и ополченцы с автоматами тоже армия хоть и не официально .А сколько у вас прошедших афганистан было ?Их боевому опыту иной контрактник может позавидовать .Так что не всё так однозначно  c датами.

 

Проблема в другом. На стороне могут быть много кто. Но вот агрессивную войну страна без армии начать не может. В агрессивную войну вступают все солдаты одновременно. По приказу сверху. А вот в оборонительную наоборот.

[Колючка Анчара]

12 минут назад, Elchin сказал:

Интересный подход к вопросу предположим если Азербайджан завтра объявит что его армия теперь силы самообороны и после этого возьмет Ереван штурмом. На все претензии мы уверено ссылаясь на вас можем говорить что у нас ведь нет армии, у нас только силы самообороны, армия есть у Армении так что мы по определению не агрессоры. Так? 🙂 Забыл добавить мы предварительно объявим Ереван частью Азербайджана, которую мы обороняем от армян.

Можно объявить хоть космонавтами. Главное наличие единого командования. Когда солдаты имеют прямую ветвь подчинения. Т е должен быть единый центр. Которому подчиняются все. НКР и Армении удалось это создать в ходе войны. Даты показывают. Когда отдельные отряды самообороны подчиняются в единое командование. Азербайджан наоборот. Создал единое командование на основе отрядов обстреливающих Степанакерт. Из Алазани. И начал агрессивную войну.

[Peacemaker]

28 minutes ago, Колючка Анчара said:

Кавычки лишние. Азербайджан подписывал договор с НКР. Без кавычек. Не нужно быть святее папы Римского..

А по сабжу. Я писала, что Азербайджан воевал с НКР, а не с армией НКР. Так бывает. Когда страна имеет армию и нападает на другую страну, у которой армии нет. Есть лишь силы самообороны. Агрессором не может быть страна, у которой нет армии. Понятно? 🤣

Судя по переговорному процессу последего десятилетия, при любом раскладе, статус оставался на потом. Это и было основной загвоздкой для армянской стороны. Азербайджан не шел на главную уступку, ожидаемую Арменией, а именно на предоставление статуса. Поэтому Армении нужно было сделать компромиссный первые шаги, чем она только усилила бы свое положение. 
 

Косовский сценарий мог разыграться, но для этого нужно было провести этническую чистку и изгнать население со всех территорий, что Азербайжджан не сделал.  Более того, РФ как гарант безопасности населения региона, также как и транспортных коридоров в Лачыне и Мегри, и дальше будет примирять два народа. В такой ситуации, есть все шансы на постепенный спад ненависти и доведение дела до дипломатических отношений между Азербайджаном и Арменией. 

 

Вы считаете в нынешнем положении и при всем этом, у Нагорного Карабаха есть шанс на какой-либо статус вне состава Азербайджана? Если да, то каким-образом это возможно?

 

 

[Nelsjan]

2 часа назад, Senyorpamidor сказал:

При СССР так поделили границы потому что это было выгодно .Армения сопротивлялась советской власти и поэтому ставку сделали на Азербайджан а как иначе . Хотя и вам перепало в виде НКАО .Постарайся с холодной головой и трезвым взглядом смотреть на ситуацию .

Так и есть .Армения теряла свое , поэтому сопротивлялась .Азербайджана не было вообще , поэтому ваши пресмыкались и подлизывались , чтобы перепало много . То же самое делалось и после . Холодной головой видно только одно , армяне боролись и борятся за свое , аз-цы старались покупать , схитрить ублажить и приобрести . 

[Senyorpamidor]

24 минуты назад, Nelsjan сказал:

В дальнейшем надо будет банить за такие бредни . 

Что конкретно бредни?