Россия и Армения

[Ara55]

1 час назад, F.... сказал:

...Ара Не Армения пользуется, а ЕЮ пользуются. Для того, что бы пользоваться НУЖНО ПОНЯТЬ СВОИ ИНТЕРЕСЫ, а не служить чужим.

Армения давно пользуется , наши мудрые предки уж 200 лет как взяли это направление и оно привело нас возрождению Армении.

Будете вы нас тут учить, как же.

43 минуты назад, Ленабу сказал:

Скажу сразу, вполне понимаю, что Армении нужна поддержка РФ. Можете меня записать в ряды тюрков, азербайджанцев, лгунов, как Вы это делали раньше и сейчас по отношению к другим. Могу сказать одно, я пришла на этот форум и прямо заявила кто я по национальности и каковы мои взгляды, все.

Вы пристрастны ко мне, я не клею ярлыки пока оппонент сам не занимается этим.

И мои ярлыки, в отличие от ихних, сопровождаются обьяснением, аргументированием.

43 минуты назад, Ленабу сказал:

 Пользоваться, это когда одна хозяйка хранит свою кастрюлю у другой, а вторая варит иногда в ней еду для себя. Когда одна хозяйка предлагает для безопасности от соседей другой, чтобы у нее пожил ее брат (сосед наглый и норовит оттяпать чего то и может залезть в итоге на территорию первой хозяйки), тоже очень хорошо для второй хозяйки. Но когда первая хозяйка со временем начинает второй рассказывать на какой работе ей можно работать, а на какой нет, с кем дружить и к нормальным соседям тоже в гости не ходить, то вторая понимая что брат обеспечивает ее безопасность перед наглым соседом, будет все равно возмущаться остальными действиями и попытается противостоять им. Вполне по моему мнению естественно.

Это понятно, но ведь и меру надо знать в формах и интенсивности "возмущения".

Всякий поступок можно оценить с точки зрения его последствий для нас. Чем я и занимаюсь

43 минуты назад, Ленабу сказал:

Пожалуйста, поймите одну вещь, что Вы не можете наверняка знать кто кем является. Постарайтесь просто аргументами доказать свою правоту не записывая кого либо в какую то национальность. Ваши оппоненты до такого не опускаются и не ставят Вам диагнозы.

Да ладно, даже не могу припомнить хоть одного оппонента, который не ставил мне диагноз русофила )))

[u-2]

Один из создателей армянских ВС считает, что объединенная система ПВО с Россией позволит Армении обзавестись надежной защитой воздушных границ.

ЕРЕВАН, 16 июн — Sputnik. Соглашение о создании объединённой ПВО с Россией приведет к усилению армянской системы противовоздушной обороны страны, сказал в эксклюзивной беседе со Sputnik Армения бывший заместитель начальника Главного штаба Сухопутных войск ВС СССР, один из создателей Вооруженных сил независимой Армении генерал-лейтенант Норат Тер-Григорьянц.

 

 

Тер-Григорьянц, постоянно проживающий в России, находится в Ереване по делам Национального конгресса западных армян, являясь вице-президентом этой международной организации.

Министры обороны Армении и России Сейран Оганян и Сергей Шойгу подписали соглашение о создании Объединенной региональной системы ПВО в кавказском регионе коллективной безопасности в декабре 2015 года. Законопроект ждет ратификации в армянском парламенте.

По словам генерал-лейтенанта, Армения является единственной дружественной для России страной на юге Закавказья, так же как, например, на западе Беларусь. Именно поэтому Россия стремится создать общую систему ПВО вместе с ними и распространить ее на все страны ОДКБ.

"Создание единой системы противовоздушной обороны ОДКБ — стратегически важное решение. При этом между Россией, Арменией, Беларусью и другими странами Организации создается единое радиолокационное поле, которое должно прикрывать небо над нами от угрозы со стороны стран НАТО, и особенно Турции", — сказал Тер-Григорьянц.

Тер-Григорьянц сообщил, что в свое время, еще в период формирования армянских ВС был создан совмещенный пункт управления ПВО и ВВС между Россией и Арменией. В управлении данной системы принимали участие, как армянская сторона, так и российская. В рамках создания этого пункта в Армении были дислоцированы истребительная авиация, а также ракетные системы ПВО С-300 различной модификации.

 

 

Таким образом, по его мнению, Армения получит "прекрасный зонт над головой". При этом будут прикрыты не только атомная станция, но и наиболее важные стратегические объекты страны.

Тер-Григорьянц считает, что в мире нет подобных средств ПВО, имеющихся в арсенале России, и, в данном случае, в Армении.

Генерал-лейтенант Норат Тер-Григорьянц — известный советский и армянский военный деятель. После возвращения из Афганистана, где он был участником боевых действий в течение трех лет (1980-1983 гг.) в должности первого заместителя командующего — начальника штаба 40-ой армии, в Москву, Тер-Григорьянц бы назначен на должность заместителя начальника Главного штаба сухопутных войск Вооруженных сил СССР.

А с 1992 года по приглашению президента Армении Левона Тер-Петросяна и Вазгена Саркисяна он, уволившись, прибыл в Армению, получив задачу приступить к созданию ВС Республики Армения, что и было сделано совместно с боевыми товарищами после разработки концепции строительства вооруженных сил, утверждения ее на Совете безопасности республики.

 

 

На протяжении 4 лет пребывания в Армении он в должности Командующего Вооруженными силами, а в последующем первого заместителя министра обороны — начальника Главного штаба ВС Армении выполнил поставленные президентом задачи по защите и безопасности страны.

В 1995 году генерал-лейтенант подал прошение об отставке и вернулся в Россию, где определенное время работал в штабе СНГ в направлении ОДКБ в интересах Республика Армения.

Сейчас он в Москве возглавляет ветеранскую организацию Сухопутных войск ВС РФ.

http://sputnikarmenia.ru/exclusive/20160616/3904313.html

[F....]

9 минут назад, u-2 сказал:

Один из создателей армянских ВС считает, что объединенная система ПВО с Россией позволит Армении обзавестись надежной защитой воздушных границ.

 

Сейчас он в Москве возглавляет ветеранскую организацию Сухопутных войск ВС РФ.

http://sputnikarmenia.ru/exclusive/20160616/3904313.html

Можно даже не читать.

[F....]

Политика в Армении, если проследить, свидетельствует о том, что власти полностью перешли под внешнее управление. Налоговый кодекс принимается по требованию Всемирного банка, консенсус по Избирательному кодексу принимается по требованию ЕС, в Вену поехали по требованию США, теперь в Питер – по требованию России. И сейчас весь вопрос в том, придут ли эти внешние силы к консенсусу. Наши власти только и делают, что ждут чужих решений. То есть, по сути, власти нет. Нам не нужны ни президент, ни парламент, достаточно начальника ЖЭК, чтобы управлять страной.

директор Армянского центра политических и международных исследований Агаси Енокян.

 

[Оlenabu]

9 минут назад, Ara55 сказал:

 

1 Будете вы нас тут учить, как же.

2 Вы пристрастны ко мне, я не клею ярлыки пока оппонент сам не занимается этим.

3 И мои ярлыки, в отличие от ихних, сопровождаются обьяснением, аргументированием.

4 Это понятно, но ведь и меру надо знать в формах и интенсивности "возмущения".

Всякий поступок можно оценить с точки зрения его последствий для нас. Чем я и занимаюсь

5 Да ладно, даже не могу припомнить хоть одного оппонента, который не ставил мне диагноз русофила )))

Давайте рассмотрим то, что Вы назвали пристрастностью у меня к Вам:

1 Этот юзер очинивал Вами написанное, как ненужное всем на форуме учение?

2 Лично по отношению ко мне Вы высказывались раньше, что так мыслит азик. Я подобное по отношению к Вам высказывала, а еще и первой?  

3 Допустите то, что каждый со своей колокольни видит как: мои ярлыки, в отличие от ихних, сопровождаются обьяснением, аргументированием

4 И это тоже не только Вы видит как: Это понятно, но ведь и меру надо знать в формах и интенсивности "возмущения".

Всякий поступок можно оценить с точки зрения его последствий для нас. Чем я и занимаюсь

5 Русофилу противоположно русофоб, но не азик, турок или нуждающийся в консультации психиатра. У всех конечно есть эмоции, но умнее их контролировать и не опускаться до уровня навешивания ярлыков, и тем более  не навешивать большие ярлыки.

[Ara55]

2 минуты назад, F.... сказал:

Политика в Армении, если проследить, свидетельствует о том, что власти полностью перешли под внешнее управление. Налоговый кодекс принимается по требованию Всемирного банка, консенсус по Избирательному кодексу принимается по требованию ЕС, в Вену поехали по требованию США, теперь в Питер – по требованию России. И сейчас весь вопрос в том, придут ли эти внешние силы к консенсусу. Наши власти только и делают, что ждут чужих решений. То есть, по сути, власти нет. Нам не нужны ни президент, ни парламент, достаточно начальника ЖЭК, чтобы управлять страной.

директор Армянского центра политических и международных исследований Агаси Енокян.

А на чьи деньги ведет свои "исследования" Агаси Енокян ?

Это он будет решать степень зависимости Армении от мировых центров силы ?

[stephanie S]

1 час назад, Арарат сказал:

Вы уверены, что согласны и со второй частью моего поста?

в таком случае я приятно удивлен.

   Более чем.   На все и  всех я смотрю через призму интересов Армении и переживаю, как и все мы, за каждый ее чих.

   Россия,  скажем так,  блокирует развитие Армении,  не способствуя  ее развитию и целенаправленно для полного властвования  и,   поступаясь ее интересами в угоду своих,  не напрягаясь.  И  произошло это постепенно,  по мере ослабления нашей власти и падения ее авторитета.   Жирную точку  в нашем неприглядном  положении поставил Саргсян,   единолично  приняв решение  в  Москве,  а не в Ереване  о  вхождении Армении а  ЕврАзЭС.  Тему развивать не буду, чтобы не вспоминать этот позор.  

   Москва относится к нам так,  как мы  или скорее наши власти ей  это уже  позволили,  на большее они не способны.  И  такое положение дел  будет продолжаться до тех пор, пока в регионе не произойдут какие- либо коренные изменения  в лучшую или худшую сторону,  в корне меняющие сложившуюся ситуацию и игроков.

                          

[F....]

9 минут назад, Ленабу сказал:

 

5 Русофилу противоположно русофоб, но не азик, турок или нуждающийся в консультации психиатра. У всех конечно есть эмоции, но умнее их контролировать и не опускаться до уровня навешивания ярлыков, и тем более  не навешивать большие ярлыки.

 

Так это понятно..., русофил-армянин в априоре. А по сему русофил обратное не русофоб а азик и турок. Это наглядное проявление взглядов Ара. Армянин по определению не может говорить о интересах Армении. Только через призму интересов России. Армянин-христианин... знакомо?

[Арарат]

Стефани, браво.

с одной поправкой. Ждать кардинальных изменений не стоит. Надо работать каждый день. И электромитинг прошлого года тому показателен.

а изменения уже полным ходом идут. Уже и Иран НЕ изгой, уже очень даже партнер. Почему бы теперь не наращивать с ним отношения? Почему зеваем? Почему оглядываемся?

Изменено 16 июня 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[F....]

3 минуты назад, stephanie S сказал:

   Более чем.   На все и  всех я смотрю через призму интересов Армении и переживаю, как и все мы, за каждый ее чих.

   Россия,  скажем так,  блокирует развитие Армении,  не способствуя  ее развитию и целенаправленно для полного властвования  и,   поступаясь ее интересами в угоду своих,  не напрягаясь.  И  произошло это постепенно,  по мере ослабления нашей власти и падения ее авторитета.   Жирную точку  в нашем неприглядном  положении поставил Саргсян,   единолично  приняв решение  в  Москве,  а не в Ереване  о  вхождении Армении а  ЕврАзЭС.  Тему развивать не буду, чтобы не вспоминать этот позор.  

   Москва относится к нам так,  как мы  или скорее наши власти ей  это уже  позволили,  на большее они не способны.  И  такое положение дел  будет продолжаться до тех пор, пока в регионе не произойдут какие- либо коренные изменения  в лучшую или худшую сторону,  в корне меняющие сложившуюся ситуацию и игроков.

                          

Всё верно!

[Nelsjan]

51 минуту назад, Ленабу сказал:

От того и спор, что мир меняется и меняются ситуация вокруг. Идет процесс и люди в нем участвуют и тем самым создадут конечный результат этих перемен. Этот процесс происходит и внутри каждого из нас. Кто то меняет свое мнение в процессе дискуссии (с обеих сторон), кто то больше укореняется в своем мнении (с обеих сторон). Считаю это  нормально. Но так же при этом не стоит бросаться в процессе дискуссии друг на друга с обвинениями и избегать переход дискуссии в ругань, ненависть и злость. Тут я понимаю модераторов, когда приходится применять радикальные меры.

 

Если одни и те же люди дискутируют об одном том же бесконечно , означает что им просто нечего делать )))

Ведь уже все что можно сказано , у каждого осталось свое мнение и лишь время покажет , чье было ближе к  реальности . 

[Ara55]

6 минут назад, Ленабу сказал:

Давайте рассмотрим то, что Вы назвали пристрастностью у меня к Вам:

1 Этот юзер очинивал Вами написанное, как ненужное всем на форуме учение?

2 Лично по отношению ко мне Вы высказывались раньше, что так мыслит азик. Я подобное по отношению к Вам высказывала, а еще и первой?  

3 Допустите то, что каждый со своей колокольни видит как: мои ярлыки, в отличие от ихних, сопровождаются обьяснением, аргументированием

4 И это тоже не только Вы видит как: Это понятно, но ведь и меру надо знать в формах и интенсивности "возмущения".

Всякий поступок можно оценить с точки зрения его последствий для нас. Чем я и занимаюсь

5 Русофилу противоположно русофоб, но не азик, турок или нуждающийся в консультации психиатра. У всех конечно есть эмоции, но умнее их контролировать и не опускаться до уровня навешивания ярлыков, и тем более  не навешивать большие ярлыки.

1.Да.

2."Как азик" это была оценка ваших высказываний их логики, а не вашей личности.

3.Это обычная уловка уравнителей, типа виноваты обе стороны, не так ли ?

4.Где вы видели анализ возможных последствий(предлагаемых подходов) у Ф...к примеру ? Неужели вы за них принимаете его беспочвенные лозунги ?

5.Речь шла о диагнозах, не так ли ? На мой взгляд, диагноз русофильство равносильно утверждению работы на Россию. Аналогично я ставлю диагноз туркагир и показываю, чем именно он работает на турок.

[Оlenabu]

По моему мнению, Stephanie S всегда высказывалась в таком ключе!!! Уважение мое к ней из за того, что человек не принимает ничью сторону в спорах, а всегда придерживалась своего про армянского мнения. У меня лично есть с ней несовпадение по ряду вопросов, но это нормально абсолютно. Мы их как то обсудим в другой теме, в этой развивать не буду.

 

Изменено 16 июня 2016 пользователем Ленабу (история изменений)

[Ara55]

10 минут назад, F.... сказал:

Так это понятно..., русофил-армянин в априоре. А по сему русофил обратное не русофоб а азик и турок. Это наглядное проявление взглядов Ара. Армянин по определению не может говорить о интересах Армении. Только через призму интересов России. Армянин-христианин... знакомо?

"Русофил-армянин по определению" - так можно говорить лишь о шаблонно(догматически) мыслящих людях, которых любое потрясение может привести к разочарованию.

Что мы и наблюдаем сплошь и рядом среди таких армян в связи с неоднозначной политикой России.

Вот , Леночка джан, еще один ярлык (без обьяснений, естественно) лепящийся мне неким Ф..., мол Ара видит все через интересы России.

Как будто и не было от меня здесь гигабайтов логики относительно интересов Армении.

Ну как такого врага оставить без ответа ?

[stephanie S]

1 минуту назад, Ленабу сказал:

По моему мнению, Стефания всегда высказывалась в таком ключе!!! Уважение мое к ней из за того, что человек не принимает ничью сторону в спорах, а всегда придерживалась своего про армянского мнения. У меня лично есть с ней несовпадение по ряду вопросов, но это нормально абсолютно. Мы их как то обсудим в другой теме, в этой развивать не буду.

 

   Спасибо Леночка))),  но  я, конечно же, принимаю  ту или иную позицию и очень часто с удовольствием,  если она не вредит моему народу. Злостная националистка))    Часто   ошибаюсь , не видя подводных камней,  и тогда наши замечательные собеседники выводят на правильное решение и  Вы в том числе.   Главное , что среди нас нет безразличных с судьбе своих  стран,  Храни их Господь !