Россия и Армения

[Dexter]

А что сделает Россия увидев такие плакаты и лозунги? 

Уберет свою бесплатную базу?  Продаст еще больше оружия азикам?  Перестанет нам продавать оружие? Выгонит армян из России?  Скорей всего наконец поймет, что на данный момент в этом регионе она больше зависит от нас,  чем мы от нее....

Надо  "монетизировать" наши отношения, если за эту базу брали по мировым расценкам, то и денег хватило бы и на оружие, и на контрактников на турецкую границу.   Лучше иметь деньги и самим решать проблемы нашей безопасности, чем надеется на кого то... 

[Ara55]

Нет, вы нечего кроме молчания не предлагаете. Реакция вас пугает.

Это голословное утверждение.

Посмотрите мои темы на форуме, а потом уже судите как я молчу т.е. предметно.

[Тико]

И такой то же. Ведь не от любви к армянам Россия держит РА под контролем. А согласно своему интересу, так вот это бьёт по её интересу тем самым давая понять, что не следует перегибать, может и сломаться. Так что всё верно. Продажа оружия это не бизнес, а политика России. А плакат говорит о том куда это политика России в Армении приведёт. Вон из Армении.

Да уйдет Россия из Армении и не заплачет - как ушла в свое время из Грузии и прочих стран. И будет нам гадить уже не бизнесом, который вы принимаете за политику, а именно политикой. Не надо стращать Россию тем, что может сломаться - это надо понимать нам самим. Потому что Россия без Армении прекрасно обойдется, не надо переоценивать значимость её баз в Армении. А для нас хотя бы нейтральная позиция ЕДИНСТВЕННОЙ ВНЕШНЕЙ СИЛЫ В РЕГИОНЕ значит очень многое. Перегнув палку, мы изменим тональность российских заявлений в СМИ с извинительно-оправдывающейся (по крайне мере в некоторых прокремлевских СМИ) до обвинительно-враждебной. С припоминанием нам фашистского приспешника Нжде, терактов в московском метро, развала СССР, воевавших с советской армией бандформирований в Карабахе и того, как наши агенты подбили российский самолет в Сирии, чтобы поссорить Россию с братской Турцией. И всякая антиармянская мразь в России, которая до сих пор что-то там тихо попискивала, будет орать уже благим матом. Одновременно с чем изменится и официальная политика России, которая от принципа "и нашим, и вашим" и "ничего личного - только бизнес" перейдет к открыто антиармянской. И никто в Кремле уже не будет призывать к миру в Карабахе, или будет делать это очень лениво и ненавязчиво, без всякой челночной дипломатии. И мягко даст понять, что армяне те еще оккупанты, так что Азербайджан имеет полное право, с российской помощью, вернуть Карабах к своему хозяину. А там глядишь и строптивые армяне одумаются.

Нет, я бы понял еще всю эту антироссийскую истерию, если бы сейчас в Карабахе шла полномасштабная война, или мы понесли территориальные потери - но ведь нет ни того, ни другого. Да, главную роль в этом сыграла армянская армия. Но Россия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАИНТЕРЕСОВАНА В СТАТУС-КВО и наверняка тоже сыграла в перемирии какую-то роль. А сейчас Ильхам Алиев наверное удивляется собственной мудрости и принимает поздравления от придворной челяди. Обосравшись с блицкригом, он ведь не только целый пригорок от армянских оккупантов освободил, но и вбил клин между армянским обществом и Россией.

Наших погибших бойцов не вернуть, но ценой этой жертвы стал урок и для Алиева - возможно он уже не питает прежних иллюзий о роли военного бюджета в боеспособности армии. Я уже не говорю о том, что хуже войны для нас могут быть только мирные переговоры, потому что они обяжут нас к уступкам - а значит периодическое обострение на фронте нам выгодно.

Изменено 14 апреля 2016 пользователем Тико (история изменений)

[Ara55]

А что сделает Россия увидев такие плакаты и лозунги? 

Уберет свою бесплатную базу?  Продаст еще больше оружия азикам?  Перестанет нам продавать оружие? Выгонит армян из России?  Скорей всего наконец поймет, что на данный момент в этом регионе она больше зависит от нас,  чем мы от нее....

Надо  "монетизировать" наши отношения, если за эту базу брали по мировым расценкам, то и денег хватило бы и на оружие, и на контрактников на турецкую границу.   Лучше иметь деньги и самим решать проблемы нашей безопасности, чем надеется на кого то... 

Я тебе скажу что сделает Россия.

Она скажет Ильхаму фас и тот радостно побежит еще раз побизимдырить наши границы и на этот раз мы потеряем еще больше ребят.

И так с каждым таким дебильным лозунгом наших жертв будет становиться все больше, пока мы сами не заткнем этих туркагиров и турколозунгистов.

[Nelsjan]

 

И так с каждым таким дебильным лозунгом наших жертв будет становиться все больше, пока мы сами не заткнем этих туркагиров и турколозунгистов.

 Ну наконец то признался ))) Что мы под шантажом .

Без этих лозунгов будет то же самое , если это понадобится. 

[Тико]

Тико )))

Апер это с твоими интересами совпадает  потому что ты у себя дома живешь , хочешь делаешь  ремонт , хочешь в кабак идешь гулять. А меня не устраивает статус-кво , Потому что я трачу бабки меняю крышу дома , делаю ремонт,  а потом   на него падает снаряд и мне приходится заново все делать .Потому что я закупаю цыплят  барашек , коров , хочу заняться хозяйством , а меня мобилизуют в армию , не считая что каждый раз  не определенность влияет на настрой людей что либо делать . Ведь  карабахский тракторист погибает на поле от этого статус-кво , а не  ты  Тебе то какой вред от этого ?? Точно так и России никакого вреда . Конечно ваши интересы совпадают  , а мои нет !

Это сказано от лица простых карабахцев , у меня такого хозяйства нет .

Нельс, ты же прекрасно понимаешь, что я говорю с точки зрения интересов карабахцев. Я не знаю как ты воспринимаешь "пояс безопасности" - лично я эти земли считаю армянскими и не допускаю мысли о торге ими. Но даже если ты готов их разменять на признание и мир, то Азербайджан не согласен даже не это. Пока десятилетия или сотни лет спустя не пройдет и не станет частью истории их животная ненависть к армянам, у карабахского конфликта не будет никакого решения, кроме военного. До Баку, я надеюсь, ты дойти не рассчитываешь - вот и остается статус-кво как наиболее оптимальная и выгодная карабахцам (раз уже ты решил меня им противопоставить) альтернатива. Я конечно не против помечтать о том, чтобы Россия заняла нашу сторону и сохраняла статус-кво без единого выстрела с азербайджанской стороны - но ведь мы здесь не мечтаем, а говорим о реальности.

[Арарат]

Я тебе скажу что сделает Россия.

Она скажет Ильхаму фас и тот радостно побежит еще раз побизимдырить наши границы и на этот раз мы потеряем еще больше ребят.

И так с каждым таким дебильным лозунгом наших жертв будет становиться все больше, пока мы сами не заткнем этих туркагиров и турколозунгистов.

Да что там говорить, конечно молодежь глупость написала.

Безусловно. Могли бы наклеить например фото погибших и написать: Рогозин, Россия! кровь наших детей на твоей совести!

Ну или так, Медведев, ты вот эти жизни назвал РЫНКОМ вооружения, который боишься потерять?

Ну и тыды.

Ну это с одной стороны.

А с другой?

Ара55, ты что, серьезно думаешь, что власти России сейчас нервно сглотнут, прочитав этот плакат и скажут "фас" Алиеву?

Неужели ты власти России уж настолько считаешь ёКнутыми?

 

[Sashiko]

Да, и еще одно, Сашико.

Ты вдруг вспомнил то, что якобы (я не помню, поэтому якобы) писал еще 5 лет тому назад.

И все эти пять лет Саргсян "не прислушивался" к твоим рекомендациям.)))

Ну тогда ты наверное погорячился ставить Саргсяну ПЯТЕРКУ по пятибальной шкале за его внешнюю и внутреннюю политику?

Может подредактируешь хотя бы на пять с минусом?

я вот сейчас тоже ОЧЕНЬ жалею,что не копировал посты,хотя знал что так будет. Ну и по другому никак не найти. Но я боюсь ты меня вообще не понял. Я был против псевдоинтеллигентской реакции Армении на разные события и предлагал тоже применять старое турецкое оружие - бессмысленную громкую истерику,чтобы сразу давали какие нибудь ништяки лишь бы заткнулись. Мне говорили, что это фи..нельзя мол так бла бла.

Теперь вся эта антироссйиская истерика последних пару лет выглядит для меня такой инспирированной властями движухи ибо мой мозг отказывается принять,что это на самом деле может быть. Я поэтому надеюсь,что решили воспользоваться моим советом. Иначе пипец.

Серж, политик, а не пи..бол, он не реагирует а делает дела. За дела 5-ка.

[Sashiko]

..хорошо,что всё это просто пустой зрюц и наши политики идут своим правильным путем))

[Nelsjan]

Нельс, ты же прекрасно понимаешь, что я говорю с точки зрения интересов карабахцев. Я не знаю как ты воспринимаешь "пояс безопасности" - лично я эти земли считаю армянскими и не допускаю мысли о торге ими. Но даже если ты готов их разменять на признание и мир, то Азербайджан не согласен даже не это. Пока десятилетия или сотни лет спустя не пройдет и не станет частью истории их животная ненависть к армянам, у карабахского конфликта не будет никакого решения, кроме военного. До Баку, я надеюсь, ты дойти не рассчитываешь - вот и остается статус-кво как наиболее оптимальная и выгодная карабахцам (раз уже ты решил меня им противопоставить) альтернатива. Я конечно не против помечтать о том, чтобы Россия заняла нашу сторону и сохраняла статус-кво без единого выстрела с азербайджанской стороны - но ведь мы здесь не мечтаем, а говорим о реальности.

Тико статус-кво , вечно продолжать не будет не может , потому что в регионе намечаются проекты , а ты упорно хочешь навязать это карабахцам .Это оптимальный вариант для России .Чтобы регион был подвешенным , чтобы у Ирана и в мыслях не было экспортировать газ через наш регион .Зачем России конкурент ?? Еще раз повторяю , никто из нас не настроен антироссийски ,  мы 25 лет уважали ее интетерес , будем уважать и дальше, но и у нас есть свой .Невозможно 250 лет жить в статус-кво .Что тебе не понятно ? Не мы это решаем .Хочешь ты или не хочешь , когда нибудь статусу кво приходит конец . Россия должна быть заинтересована остаться в Закавказье и мы ей в этом помощь , усиливая азеров  она приближает час , когда ее здесь не будет . Это не мы ее выгоним отсюда , это турко-азерский тандем ее выгонит , если все будет продолжаться в таком стиле . Если у Армении появилась какая то возможность иметь дела с Ираном или с какой то другой страной , она не должна ставить палки в колеса .Она должны быть заинтересована в экономически сильной Армении , а не наоборот . Тут так получается , что либо мы сильнее либо Азербайджан .Вот и пусть делает выводы , что ей выгодно .А в подвешенном состояние уже не удержит , время прошло .Теперь регионом интересуются не только они , как раньше .

[Sashiko]

ага..вот хоть услышал вторую предъяву - мешает сотрудничеству с Ираном

[Dexter]

Чтобы понять такую реакцию нашего общества на действия РФ,  надо отправиться на передовую в Арцах или сына отправить, и тогда очень легко будет понять.

А  когда ваш сын будет сидеть в старом танке без обычной защиты, то и СС,  вам покажется обычным вором, а не политиком..

[Арарат]

я вот сейчас тоже ОЧЕНЬ жалею,что не копировал посты,хотя знал что так будет. Ну и по другому никак не найти. Но я боюсь ты меня вообще не понял. Я был против псевдоинтеллигентской реакции Армении на разные события и предлагал тоже применять старое турецкое оружие - бессмысленную громкую истерику,чтобы сразу давали какие нибудь ништяки лишь бы заткнулись. Мне говорили, что это фи..нельзя мол так бла бла.

Теперь вся эта антироссйиская истерика последних пару лет выглядит для меня такой инспирированной властями движухи ибо мой мозг отказывается принять,что это на самом деле может быть. Я поэтому надеюсь,что решили воспользоваться моим советом. Иначе пипец.

Серж, политик, а не пи..бол, он не реагирует а делает дела. За дела 5-ка.

я тебя именно так и понял. Но сегодняшнее ИНСПИРИРОВАНИЕ движухи разве не работа Сержа (в твоем понимании)?

Если его, то ПОЧЕМУ ОН ПЯТЬ ЛЕТ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ ЭТОТ ИНСТРУМЕНТ (безусловно верный и эффективный)?

И опять же если не использовал, то почему ему пять, а не пять с минусом?))))

ps. Я тоже иногда сожалею, что не сохраняю свои посты. Но в этом вопросе мы с тобой солидарны. Я тоже уже несколько лет говорю о том, что Серж не использует народ в качестве давления на российские (и вообще на внешние) силы.

И ЭТОТ ПУНКТ - ОДИН ИЗ МНОГИХ моих претензий к Сержу.

Впрочем, в последние дни у меня к нему претензий нет. Правда все это РАНЬШЕ надо было делать.. ГОДАМИ раньше!

Изменено 14 апреля 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

ага..вот хоть услышал вторую предъяву - мешает сотрудничеству с Ираном

это старая предъява. Ей без малого ... лет пять.

[Sashiko]

я тебя именно так и понял. Но сегодняшнее ИНСПИРИРОВАНИЕ движухи разве не работа Сержа (в твоем понимании)?

Если его, то ПОЧЕМУ ОН ПЯТЬ ЛЕТ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ ЭТОТ ИНСТРУМЕНТ (безусловно верный и эффективный)?

И опять же если не использовал, то почему ему пять, а не пять с минусом?))))

я не Серж, не могу ответить на вопрос почему ранее не использовал. Возможно тогда не было необходимости.  Но не это главное - главное понять это движуха или хаи реально умом тронулись