И все-таки, куда двигаемся? - 23

[Firefly]

Some good news

 

Трамп проигрывает Байдену в последних опросах: если бы выборы проходили завтра, результат был бы 44% на 50%. Перевес дали женщины. И это еще учитывая, что демократы и независимые пока не вовлечены в избирательную кампанию (только республиканцы, выбирающие на праймериз кандидата) и, судя по опросам, большинство избирателей не считают, что Трамп будет в итоге участвовать в генеральных выборах.

[Nelsjan]

4 часа назад, stephanie S сказал:

что потеря Арцаха - это вина "опущенного"  Пашиняна, а они,  "неопущенные" тут не при чем.  Совсем. 

Не нужно подменивать  смысл  написанного  . В очередной раз повторяю , Потеря Арцаха не вина Пашиняна .Его вина удовлетворенность  этим фактом и попытка убедить всех что так должно быть  . Его опустили потерей Арцаха , это не означает что он виноват , что его опустили . 

Что касается взять в руки автомат и тд и тп , распространяться не буду , но хотел бы у тебя уточнить сколько кп-аканов ты знаешь , которые пошли , погибли или ранены . 

 

Раньше , все верили в это . Теперь ты  веришь во что то новое  . Не допускаешь что может иравичак  измениться и ты начнешь искать оправдания ? ))

[Nelsjan]

3 часа назад, stephanie S сказал:

    Арцах предали сами Арцахцы: его элита и народ, которые предпочли не погибать за свою землю, а остаться в живых.  Я, лично, народ (только народ) в этом не упрекаю, ни в коем случае, но и не позволю ни Арцахцам, ни, тем более, их элитам, перекидывать свою вину на чужие плечи, чтобы самим "очиститься" в своих глазах. Этот фокус точно не пройдет.

     Мы должны делать все, зависящее от нас - устранить препятствия, заложенные нами самими, если таковые имеются , чтобы  продвинуть подписание  мирного соглашения между  Арменией и  Азербайджаном.  Восстановление  "мира в регионе" -  вопрос не нашего и не азербайджанского калибра.

   С чего вы взяли, что кто-то( или  Пашинян)  "отчитывается перед соседями, покупаем мы или не покупаем оружие".  Соседи не могут нам запретить его покупать, да, покупай, хоть до умопомрачения!

  Но, соседи могут не "позволить  нам его перевозить по своей территории, чтобы доставить в  Армению"  - именно об этом говорил  Пашинян, если вы хотели сослаться на его слова.  Не стоит, подменять мысли и слова  Пашиняна, будет правильнее, произносить их, как минимум, близко по смыслу.

Первая часть , готовый шаблон , который уже использовал твой коллега . Какими должны были быть действия Армении 28 октября,  , чтобы не проиграть или проиграть достойно , я уже писал . Взять в руки автомат и умирать до последнего за свою землю , я уже назвал тупостью . Советую не употреблять подобные фразы . 

Еще раз , назови еще одного лидера государства который при покупке вооружения , делает такие выводы , сомнения , предположения . 

А что ты можешь не позволить соседям ?? Почему соседи их руководители  не сидят в эфире своих телеканалов и говорят что Армения может чему то возмущаться , что то не позволить  и тп . Не говори ,что мы сейчас слабы проиграли потеряли .  Мы слабы , тогда лучше заткнуться , не распространять всю эту  т н  слабость на население . Мы были в еще худшем положении и в еще в слабом состоянии ,  но такой болтовни никогда не слышали . 

Эти интервью  переводяться на разные языки их слушают люди у которых возможно есть планы насчет Армении . Что они подумают ?? кто-то из них сделает ставку на нас ?? 

Слабость и безвыходность не пиарить нужно , а наоборот скрывать . 

[Абрикос]

Стефани никого  не обвиняет, не возводите напраслины. Она четко констатирует факты. И насчет карабахцев тоже. На одного Нельсджана приходятся 10 <не_буду_писать_ники_карабхцев_очень_переживающих_издалека>. А то 20-30 тыс. палестинцев не люди или они просто идиотами были переть против мощнейшей армии БВ за которой стоит армия США и НАТО ? Никто никого обвинять не имеет права, но понимать что к чему никто запретить тоже не может. Стефи джан, я с тобой.

Мы все как нация без разбора должны черпаком гавно жрать, ибо недостойны даже травы. Это мое мнение. И Никол здесь пятидесятый фактор по значимости. Даже, как бы сказать поделикатнее, он взял черпак, которым мы должны хлебать гавно и наяривает сам большими порциями, за всех нас,  как дворцовый шут, который единственный имеет право в шелухе клоунады иногда говорить запретную правду...

[Nelsjan]

3 часа назад, stephanie S сказал:

    С одной стороны, вы категорически утверждаете  что "никакого мира не будет" - а что, тогда, будет, не могли бы вы продолжить свою мысль? 

    С другой стороны, вы категорически утверждаете, что необходимо продолжать развиваться, усиливать свою военную мощь, стимулировать молодежь и не отчитываться перед соседями.  Как вы представляете это все в условиях " не мира, а ...чего?" - уточните сами, если не трудно.  Вам не кажется, что вы сами себе противоречите? 

никаких противоречий 

Сейчас мира нет , но у нас есть возможность   делать все выше перечисленное .  Мир бывает на равных условиях , на одинаковых выгодах .Между победителем и проигравшим не бывает мира , бывает принуждение . В данный момент выполняются все желания султана , якобы ради мира , но этот мир будет кратковременным , дальше будет продолжение потерь .  Не в первый , второй и даже не третий раз . Все из истории . 

[Nelsjan]

3 минуты назад, Абрикос сказал:

 

Мы все как нация без разбора должны черпаком гавно жрать, ибо недостойны даже травы. Это мое мнение. И Никол здесь пятидесятый фактор по значимости. Даже, как бы сказать поделикатнее, он взял черпак, которым мы должны хлебать гавно и наяривает сам большими порциями, за всех нас,  как дворцовый шут, который единственный имеет право в шелухе клоунады иногда говорить запретную правду...

Ну такое я часто говорю  , тут  не поспоришь  .  Но смешно когда боготворят и восхищаются  обжорой ))

[Абрикос]

1 րոպե առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Ну такое я часто говорю  , тут  не поспоришь  .  Но смешно когда боготворят и восхищаются  обжорой ))

..

лав ес эли, Колючкаиц хонавутюнес кашел. Я не вижу ни одного человека здесь, кто его боготворит и даже восхищаются. Другое дело соглашаются или нет с его логикой без оберточной клоунады.

[Nelsjan]

5 минут назад, Абрикос сказал:

..

лав ес эли, Колючкаиц хонавутюнес кашел. Я не вижу ни одного человека здесь, кто его боготворит и даже восхищаются. Другое дело соглашаются или нет с его логикой без оберточной клоунады.

Стефани восхищена  ,как минимум ))  

Если иногда соглашаешься иногда нет , это нормально .Если соглашаешься во всем , это восхищение .

[Абрикос]

Հենց հիմա, Nelsjan -ն ասաց:

Стефани восхищена  ,как минимум ))  

Если иногда соглашаешься иногда нет , это нормально .Если соглашаешься во всем , это восхищение .

Ты помнишь таблицу умножения ? Процитируй поштучно от 1*1 до 9*9 и она каждый раз будет согласна с тобой, я уверен. Но не уверен, что это будет означать восхищение тобой 

[Sigo]

8 минут назад, Nelsjan сказал:

Стефани восхищена  ,как минимум ))  

Если иногда соглашаешься иногда нет , это нормально .Если соглашаешься во всем , это восхищение .

Нельсджан включил счётчик.Мард тарбер бэнаворутюн уны.Мекэ карога миайн гови,байц датапартел воч те чи карог,айл политкорректуцюнэ чи тогнум.Мьюснел  акаракэ,менак датапартума,байц говелэ тасибэ чи тогнум.Эт Абрикосн у есем всеядны,вор каранк hам кэлэртенк,hамел асенк лааав аппе,ачкнерис эсор лавеир.Байц тут же эн шмащен галиса у истерита анум,аааа дук флюгерэк,эрек говумеик,иск эсор кэлэртумек.

Изменено 2 февраля пользователем Sigo (история изменений)

[Rubik]

4 часа назад, stephanie S сказал:

    С одной стороны, вы категорически утверждаете  что "никакого мира не будет" - а что, тогда, будет, не могли бы вы продолжить свою мысль? 

    С другой стороны, вы категорически утверждаете, что необходимо продолжать развиваться, усиливать свою военную мощь, стимулировать молодежь и не отчитываться перед соседями.  Как вы представляете это все в условиях " не мира, а ...чего?" - уточните сами, если не трудно.  Вам не кажется, что вы сами себе противоречите? 

Спасибо тебе). У вас очень полезное для читателя общение.

Путин этим ранее давал проход, теперь же сказал,что мирного договора не будет, только на его условиях.

А НП пусть его троллит, это надолго.И не реагируй на слова типа опущенный и прочие,  аура орды)) их накрыла. Это просто на время плохая компания влияет))

[stephanie S]

1 час назад, Nelsjan сказал:

Раньше , все верили в это . Теперь ты  веришь во что то новое  . Не допускаешь что может иравичак  измениться и ты начнешь искать оправдания ? ))

   

     Слушаем, то предложение которое  произнес  Пашинян. Теперь, слушаем что вам, а не кому- то другому, ответила я по этому же вопросу, совсем, недавно, всего лишь, 20 часов назад .  Попытайтесь найти  разницу между тем, что сказал  Пашинян " когда - то, и вы в это верили" и тем, что сказала я "тем, новым, по вашим словам, во что я верю"  и вас это возмущает, относительно прав Арцахцев на самоопределение. 

    Найдёте разницу  в наших словах и позиции, покажите , раз уж вы сами решили  их сравнить.  Я -то её не нашла, так что, будьте добры. 

    И, у  меня возник закономерный вопрос: вы своего собеседника слышите или только высказываетесь, а если слышите, то запоминаете, хотя бы, на 20 часов, какой  им уже был вам дан ответ, именно, по этому вопросу.  А, то мы так и будем ходить с вами по кругу:  у попа была собака, он её любил......

    Сравниваем с моим ответом:

 

      

20 часов назад, stephanie S сказал:

Нет, я не считаю  Арцахский вопрос посягательством на территорию  Азербайджана.  И , премьер не считает его таковым, и ни один здравомыслящий человек так не считает.   Арцахский вопрос - это вопрос  права народа на самоопределение, закрепленный в международном праве и никто не может его у народов отрицать, пока оно закреплено в Уставе ООН.

      Вы смешиваете легитимное  Право народов на их  Самоопределение с необходимостью  приведения  Конституции  Армении (в данном случае) в соответствие, с тем же самым,  международным правом, основополагающим принципом  которого, является  Территориальная  Неприкосновенность государств - членов международного сообщества.  Принцип, на который опирается сейчас  сама  Армения, обращаясь за помощью, когда  Азербайджаном нарушена её собственная суверенная территория.  Попытайтесь не смешивать понятия  наличия  "вопроса, проблемы" и права - это не равнозначные понятия. 

   Наличие  "вопроса"   не означает автоматической легитимности  его реализации  любой ценой - форма его реализации не должна входить в противоречие с другим "правом". 

  К примеру, есть зафиксированное в Конституции " право человека на жизнь"( иногда, даже счастливую) и свободы.   Но, если есть  "вопрос", проблема: я голоден !  - это не означает, что я имею право громить чужие магазины, чтобы обеспечить свое право на жизнь, достойную и счастливую.   

 Иначе, порушится весь миропорядок,  в моем понимание, конечно.

Изменено 20 часов назад пользователем stephanie S

 

 

[Гено]

6 часов назад, Nelsjan сказал:

Ты наверно маленький был в 94ом ))  В таком положении был Азербайджан . Теперь поищи в архивах , как  и что он делал в положении слабого . 

Я уже выше написал , сам ты никогда не усилишься . Если ты полезен и нужен , не ссышь  при малейшм шухере )) . Пашинян вообще нигде ни о чем кричать не должен . Его крики не воспринимаются серьезно , а вот молчание может  приниматься . 

Нельс джан при всем уважении , однако сравнение не корректное . Во первых положение Азербайджана после поражения 1994 года все же не было катастрофическим ….со стратегической точки зрения. Поскольку он не был зажат в полу блокаду с двух сторон ( как Армения … со стороны Турции и Азербайджана ) . Во вторых Россия в тот момент проводила политику сдерживания Армении , в отличие от сегодняшней ситуации….когда Москва продолжает натравливать Азербайджан против нас . В третьих у Азербайджана что тогда что сейчас был/ есть заступник в лице Турции , у Армении такой поддержки нет . Поэтому сравнение не корректное…. просто в силу множества факторов !!!

[Левон Казарян]

5 часов назад, stephanie S сказал:

Арцах предали сами Арцахцы...

Этого ещё не хватало. 

[Nelsjan]

18 минут назад, Гено сказал:

у Армении такой поддержки нет . Поэтому сравнение не корректное…. просто в силу множества факторов !!!

Почему нет ? Каковы причины того, что нет . Я выше задавал вопрос , может на фиг нужна Армения миру ? Раз никто не на ее стороне. 

Ты знаешь  как директоры спортивных клубов следят за матчами разных команд , наблюдают за поведеним спортсменов  , делают заметки , выводы   , потом отбирают лучшего, вкладываются в него делают из него звезду , потом зарабатывают еще больше . Это может быть в теннисе , футболе , баскетболе , может в боксе и других видах . 

Допустим у некоторых влиятельных стран , есть интересы на терр Армении или через . Они думают вкладываться или нет , рисковано это или нет . А может лучше пусть ее контролирует кто-то сильный , а мы гарантировано будем знать,  что наши вклады надежны ? 

Те кто хочет иметь с нами дела внимательно изучают наши нравы, амбиции,  возможности и готовность . Уверен , сейчас никто ничего серьезного нам не предложит , потому что Армения в образе зайца .