арцах Блокада Арцаха

[luc]

3 ժամ առաջ, Sigo -ն ասաց:

Так дело пойдёт у папик татик развернут полотно с фото Макрона и одноимённый торт испекут

 

Если бы они этот флаг подняли минимум год назад, то сегодня они в этой ситуации не оказались бы.

[Monica B.]

26.07.2023 в 13:48, stephanie S сказал:

      Нельзя никого проклинать, проклятия возвращаются к тому, кто их посылает, не накличьте беду на свою голову.

     Миацума  или независимости  Арцаха нужно было добиваться на протяжение 30 лет, когда мы были победителями - не добились.  Сейчас мы проиграли войну, время тостов и красивых лозунгов:   "Ми тиз хох ченк талу "или " миацум"  закончилось .  Нравится нам это или не нравится, придется договориваться с победившим нас врагом, в том числе и властям  Арцаха,  а не мунат гал.  

Враг не договороспособен. Доверять ему - преступление.

[гаврош]

26.07.2023 в 14:48, stephanie S сказал:

      Нельзя никого проклинать, проклятия возвращаются к тому, кто их посылает, не накличьте беду на свою голову.

     Миацума  или независимости  Арцаха нужно было добиваться на протяжение 30 лет, когда мы были победителями - не добились.  Сейчас мы проиграли войну, время тостов и красивых лозунгов:   "Ми тиз хох ченк талу "или " миацум"  закончилось .  Нравится нам это или не нравится, придется договориваться с победившим нас врагом, в том числе и властям  Арцаха,  а не мунат гал.  

Жаль, что у аз. не нашлось таких мудрых мыслителей, призывающих договориваться с победившим врагом.

[stephanie S]

8 часов назад, Monica B. сказал:

Враг не договороспособен. Доверять ему - преступление.

    

    Враг недоговороспособен, потому что, многократно превосходя нас по силам,  имеет возможность диктовать нам условия. Пока существует это явное военное и политическое превосходство, враг будет стремиться навязывать свои условия проигравшей стороне, нам  т.е. 

    Следовательно, нельзя подыгрывать врагу, обостряя и так очень взрывоопасную ситуацию, делая это, мы предоставляем нашему врагу большую услугу и наносим урон самим себе.   Те политические силы  в Армении или в Арцахе, которые делает это сознательно, толкают  Армению к новой войне с предсказуемым трагическим финалом.

    Наша задача - как можно дольше держать врага  в повестке переговорного процесса, привлекая к ним международные структуры, ища их поддержку,   одновременно, восстанавливая и усиливая нашу обороноспособность - использовать время.   Другого выхода нет.

Изменено 31 августа 2023 пользователем stephanie S (история изменений)

[Rubik]

3 минуты назад, stephanie S сказал:

    Враг недоговороспособен, потому что, многократно превосходя нас по силам,  имеет возможность диктовать нам условия. Пока существует это явное военное и политическое превосходство, враг будет стремиться навязывать свои условия проигравшей стороне, нам  т.е. 

    Следовательно, нельзя подыгрывать врагу, обостряя и так очень взрывоопасную ситуацию, делая это, мы предоставляем нашему врагу большую услугу и наносим урон самим себе.   Те политические силы  в Армении или в Арцахе, которые делает это сознательно, толкают  Армению к новой войне с предсказуемым трагическим финалом.

    Наша задача - как можно дольше держать врага  в повестке переговорного процесса, привлекая к ним международные структуры, ища их поддержку, и,  одновременно, восстанавливая и усиливая нашу обороноспособность - использовать время.   Другого выхода нет.

Не знаю как,но надо свою армянскую армию создавать,а не совместную с РФ, типа совместной ПВО. Эти друзья турчатни сидя в нашем Генштабе обязательно сольют всю важную инфу,координаты...

Любая война с азерами означает войну с русскими,турками,азернёй и израильтянами...

ИМХО.

 

[stephanie S]

8 часов назад, Monica B. сказал:

Враг не договороспособен. Доверять ему - преступление.

 

    Никто не призывает доверять врагу - это нонсенс.  Вести переговоры  означает не доверять противнику, а выторговывать выгодные для себя условия мирного соглашения.

    Есть два способа решения военно политических проблем:  переговорный процесс  по мирному соглашению и решение конфликта силовым  методом военным. Еще, конфликт можно замораживать - это временное, взрывоопасное  положение, но никак не его решение.   

    Выбор, как видите,  невелик. 

     

[Гено]

 

⚡️⚡️Президент Арцаха Араик Арутюнян подал в отставку

 

@bagramyan26

 

[Гено]

 

❗️Комментарий пресс-секретаря МИД РА по поводу заявления официального представителя МИД России

 

Очередной комментарий официального представителя МИД России по поводу ситуации, сложившейся в Лачинском коридоре, является следствием событий признания Арменией Нагорного Арцаха частью Азербайджана по Алма-Атинской декларации в Праге в октябре 2022 года, после чего российские миротворцы ограничиваются исключительно обеспечением прав и безопасности армян Нагорного Арцаха, вызывает недоумение и разочарование.

 

Мы вынуждены публично напомнить следующую, уже известную хронологию и существенные обстоятельства.

 

 

 

▪️Российская Федерация неоднократно признавала Арцах частью Азербайджана, в том числе после подписания трехстороннего заявления 9 ноября 2020 года, а самое последнее и, пожалуй, самое значимое признание, было в документе, устанавливающем стратегические отношения между РФ и Азербайджаном, где было зафиксировано, что РФ признает территориальную целостность Азербайджана.

▪️Вопрос Нагорного Арцаха никогда не был территориальным спором между Арменией и Азербайджаном, это всегда было и остается вопросом прав и безопасности народа Нагорного Арцаха.

▪️В августе 2022г. армянская сторона дала согласие на российский проект урегулирования отношений между Арменией и Азербайджаном, согласно которому обсуждение статуса Нагорного Арцаха должно было быть отложено на неопределенный срок. Азербайджан отверг этот проект, одновременно заявив (как и 31 августа в Брюсселе), что не собирается обсуждать с Арменией ничего, связанного с Нагорным Арцахом, а через несколько дней, 13 сентября, прибег к военной агрессии против суверенной территории. Армении.

▪️Российская сторона не только не сделала шагов по реализации своего предложения после отказа Азербайджана, но и проявила абсолютное безразличие к агрессии против суверенной территории Республики Армения, оставив без ответа официальное письмо армянской стороны об оказании помощи Республике Армения, на основе двусторонних юридических соглашений. Более того, отсутствие фиксации нападения на Армению и последующее бездействие РФ было обусловлено ложным предлогом о том, что межгосударственная граница между Арменией и Азербайджаном не была демаркирована, тем самым вольно или невольно поддерживая заведомо ложный и крайне опасный тезис о том, что нет границы между Арменией и Азербайджаном, поэтому нападение на границы и вторжение на территорию Армении также сложно проверить. Примерно с таким же настроем аналогичное заявление Армении не получило должного ответа и в рамках ОДКБ.

▪️В этих условиях 6 октября 2022г. в Праге Армения и Азербайджан подтвердили свою приверженность Алма-Атинской декларации, подписанной еще в 1991 году. Она была подписана бывшими советскими республиками, включая Армению, Азербайджан и Россию, и признавала территориальную целостность друг друга по бывшим административным границам советских республик. Итак, в Праге не было решено ничего нового: по состоянию на октябрь 2022 г. Алма-Атинская декларация продолжала оставаться в силе на протяжении около 31 года. Пражские соглашения ничего не изменили и в контексте заявления от 9 ноября 2020 года. Единственной новинкой стало то, что по итогам пражской встречи ЕС решил разместить наблюдательную миссию на армянской стороне межгосударственной границы между Арменией и Азербайджаном, чтобы способствовать стабильности на границе.

 

@bagramyan26

 

[Гено]

 

"Мы с французской коллегой (Катрин Колонна) также включили в повестку дня ситуацию в Нагорном Арцахе. Положение людей там катастрофическое", - сказала Бербок по прибытии на неформальное заседание министров иностранных дел стран ЕС в городе Толедо. Электричество, по утверждению министра, доступно только в небольших количествах. "И именно поэтому мы обращаемся к Азербайджану и России с настоятельным призывом: народ Нагорного Арцаха должен, наконец, получить то, что ему нужно для жизни. Лачинский коридор должен быть свободным для гуманитарной помощи", - подчеркнула глава внешнеполитического ведомства ФРГ.

 

 

P.s обращение к Азербаджану и России это говорит о том что Алиеву не удалось завуалировать свои отношения с Путиным и блокировку Лачинского корридора Европа теперь рассматривает как совместную операцию Москвы и Баку .

 

 

@Xorenaci2023

 

[stephanie S]

2 часа назад, гаврош сказал:

Жаль, что у аз. не нашлось таких мудрых мыслителей, призывающих договориваться с победившим врагом.

   

    У азеров, как раз, нашелся  "мудрый мыслитель", который не только "призвал договориваться с победивших их врагом", нами, т.е., но и заключил  договоренности с  армянской стороной, обеспечив себе мирное время на целых 30 лет !!!, для восстановления своей армии и экономики, усиления  политического и дипломатического влияния своей страны по всему миру.  Имя этого  "мудрого мыслителя", надеюсь, знаете и имя того, кому он  "завещал" эффективно использовать это время, что и было сделано? 

    А, имена наших преступных руководителей - бывших голодранцев, под  "таши туши" дорвавшихся до кябаба, дворцов и вилл, многомиллионных банковских счетов, казино и прочих наслаждений, и , благополучно  прос...ших это оплаченное жизнями и  кровью нашего народа, данное нам время , тем самым, поставив наше государство на край гибели, знаете ?  А имена их последователей ?

     

 

[Гено]

16 минут назад, Гено сказал:

❗️Комментарий пресс-секретаря МИД РА по поводу заявления официального представителя МИД России

Очередной комментарий официального представителя МИД России по поводу ситуации, сложившейся в Лачинском коридоре, является следствием событий признания Арменией Нагорного Арцаха частью Азербайджана по Алма-Атинской декларации в Праге в октябре 2022 года, после чего российские миротворцы ограничиваются исключительно обеспечением прав и безопасности армян Нагорного Арцаха, вызывает недоумение и разочарование.

Мы вынуждены публично напомнить следующую, уже известную хронологию и существенные обстоятельства.

▪️Российская Федерация неоднократно признавала Арцах частью Азербайджана, в том числе после подписания трехстороннего заявления 9 ноября 2020 года, а самое последнее и, пожалуй, самое значимое признание, было в документе, устанавливающем стратегические отношения между РФ и Азербайджаном, где было зафиксировано, что РФ признает территориальную целостность Азербайджана.

▪️Вопрос Нагорного Арцаха никогда не был территориальным спором между Арменией и Азербайджаном, это всегда было и остается вопросом прав и безопасности народа Нагорного Арцаха.

▪️В августе 2022г. армянская сторона дала согласие на российский проект урегулирования отношений между Арменией и Азербайджаном, согласно которому обсуждение статуса Нагорного Арцаха должно было быть отложено на неопределенный срок. Азербайджан отверг этот проект, одновременно заявив (как и 31 августа в Брюсселе), что не собирается обсуждать с Арменией ничего, связанного с Нагорным Арцахом, а через несколько дней, 13 сентября, прибег к военной агрессии против суверенной территории. Армении.

▪️Российская сторона не только не сделала шагов по реализации своего предложения после отказа Азербайджана, но и проявила абсолютное безразличие к агрессии против суверенной территории Республики Армения, оставив без ответа официальное письмо армянской стороны об оказании помощи Республике Армения, на основе двусторонних юридических соглашений. Более того, отсутствие фиксации нападения на Армению и последующее бездействие РФ было обусловлено ложным предлогом о том, что межгосударственная граница между Арменией и Азербайджаном не была демаркирована, тем самым вольно или невольно поддерживая заведомо ложный и крайне опасный тезис о том, что нет границы между Арменией и Азербайджаном, поэтому нападение на границы и вторжение на территорию Армении также сложно проверить. Примерно с таким же настроем аналогичное заявление Армении не получило должного ответа и в рамках ОДКБ.

▪️В этих условиях 6 октября 2022г. в Праге Армения и Азербайджан подтвердили свою приверженность Алма-Атинской декларации, подписанной еще в 1991 году. Она была подписана бывшими советскими республиками, включая Армению, Азербайджан и Россию, и признавала территориальную целостность друг друга по бывшим административным границам советских республик. Итак, в Праге не было решено ничего нового: по состоянию на октябрь 2022 г. Алма-Атинская декларация продолжала оставаться в силе на протяжении около 31 года. Пражские соглашения ничего не изменили и в контексте заявления от 9 ноября 2020 года. Единственной новинкой стало то, что по итогам пражской встречи ЕС решил разместить наблюдательную миссию на армянской стороне межгосударственной границы между Арменией и Азербайджаном, чтобы способствовать стабильности на границе.

@bagramyan26

продолжение …. 
 

 

▪️Лачинский коридор был заблокирован 12 декабря 2022 года в результате ложных акций протеста, организованных властями Азербайджана в зоне контроля РМК. Уже в апреле 2023 года азербайджанская сторона в присутствии российских миротворцев установила незаконный КПП в Лачинском коридоре. Хотя эти действия были явными и грубым нарушениями трехстороннего заявления, они не встретили ответных мер со стороны Российской Федерации. Вместо этого российские миротворцы 15 июня 2023г. оказали активную поддержку попытке водрузить флаг Азербайджана за пределами зоны своей миссии и географической зоны ответственности, на суверенной территории РА, за чем немедленно последовала полная блокировка Лачинского коридора, что довела ситуацию в Нагорном Арцахе до настоящей гуманитарной катастрофы.

▪️В присутствии российских миротворцев азербайджанская сторона прибегла к таким шагам, как похищение жителей Нагорного Арцаха в Лачинском коридоре.

▪️К сожалению, подобная практика российских миротворческих сил в Нагорном Арцахе не новость. То же самое касается случаев с селом Парух и высотой Сарибаба, когда Азербайджан вновь нарушил линию соприкосновения в Нагорном Арцахе. Обстрел азербайджанскими вооруженными силами сельхозработников в присутствии российских миротворцев, один из таких эпизодов закончился убийством тракториста из Мартакерта, терроризирование населения Нагорного Арцаха прожекторами и громкоговорителями тоже в присутствии российских миротворцев ,тысячи нарушений режима прекращения огня азербайджанскими вооруженными силами опять же в присутствии российских миротворцев. Последовательная логика происходящего является закономерностью.

 

Баграмян 26

 

[stephanie S]

21 минуту назад, Гено сказал:

⚡️⚡️Президент Арцаха Араик Арутюнян подал в отставку

@bagramyan26

   

    Плохо.

[Rubik]

11 минут назад, stephanie S сказал:

    Плохо.

Чем же плохо?

Последние полтора месяца два раза писал,с вопросом, возможны ли в НКР выборы?

Там в марте 2025 должны были состояться очередные выборы.

 

[stephanie S]

34 минуты назад, Rubik сказал:

Не знаю как,но надо свою армянскую армию создавать,а не совместную с РФ, типа совместной ПВО. Эти друзья турчатни сидя в нашем Генштабе обязательно сольют всю важную инфу,координаты...

Любая война с азерами означает войну с русскими,турками,азернёй и израильтянами...

ИМХО.

   

    Все, что мы могли создать совместно с  Россией, в том числе, и совместные ПВО, на свою беду, мы уже создали - вот, пожинаем плоды. 

    Армия - это всего лишь часть, поглощенной РФ  государственной структуры  Армении.  Из её крепкой паутины, опутавшей всю нашу государственную систему, нужно выкарабкиваться с умом, чтобы не запутаться в ней окончательно и, обессилев, не задохнуться.  Какие бы проблемы не были у России сегодня, уж на нас у неё сил хватит, даже, не сомневайтесь: прибьет одним щелчком и размажет и экономически и военным путем.

   Если, в Киеве её войска с цветами не встретили, то у нашей 5 колонны  Георгиевские знамена давно запасены, в том числе и в Генштабе. Ждут своего победоносного выхода, не дождутся.  
   Мы - не Украина, к нам на помощь никто не кинется - это, думаю, всем понятно.  И, даже,  Иран, готовый защищать и уже защищающий  наши границы от Азербайджана, пальцем не двинет, " в случае российской военной операции, по стабилизации внутриполитической ситуации в  Армении, для защиты своих государственных интересов, экономических и политических, на её территории." Сатани аканджэ хул.

[Rubik]

Насколько из форумного общения известно, ни Маша Захарова,ни Лавров,ни Путин не знают,кто такой Араик Арутюнян...

Теперь прежде всего населению НКР станет ясно,что заложники без прав у путинских "миротворцев" или имеют право на внеочередные выборы местной власти. На которые могут приехать наблюдатели из разных стран....