И все-таки, куда двигаемся? - 16

[melkum]

Очень показательно, просматривать телевизор на основных РФ каналах. Нигде вы не увидите новости, о том что Арцах в блокаде, что отключен свет и газ, что азера ежедневно обстреливают мирных граждан. Создаётся фон того что всё хорошо, миротворцы выполняют свою функцию. При этом любую фразу властей Армении преподносят как предательство РФ. Я думаю, что это четкая позиция, держать своё население в неведении тех проблем что существуют в Арцахе, и простые люди на самом деле уже начинают считать что именно Армения предала РФ. Таких зомбированных россиян я уже начинаю встречать среди своих знакомых. Это очень плохой показатель, того что РФ просто сдаст Арцах азерам, а преподнесет все так, как будто не благодарные армяне не достойны, что бы русский солдат их защищал. Сейчас создаётся именно такой фон. 

[RDR]

 

🇦🇲🇷🇺🇦🇿"Обстрел российских миротворцев": зачем рыбаку мутить воду?

 

Российский телеграм-канал Рыбарь распространил полную версию видео инцидента с попыткой водружения азербайджанского флага на территории Республики Армения 15 июня. Видео, которое, кстати, тоже не без монтажа (и не исключено, что вскоре появится более «полное видео»), действительно дает более полную картину случившегося. На нем видно, что представители РМК пытались препятствовать переходу азербайджанцев на другую сторону моста и водружению флага. На нем все так же видно, как спустя 5 минут после перехода провокации на территорию РА в направлении азербайджанских военных открывается огонь, при чем не на поражение, в результате чего все присутствующие, вполне естественно, расходятся. Еще через 10 минут российские миротворцы начинают снимать флаг Азербайджана и аккуратненько складывают его. Разумеется, никакой стрельбы в этот момент нет. Нет стрельбы и после, когда против РМК, который заблокировал проход по мосту, применяется грубая сила со стороны азербайджанцев, которые пытаются всеми правдами и неправдами поставить флагшток со своей символикой на территории РА. Армянская сторона не стреляет и после этого, когда на протяжении нескольких часов ведутся переговоры, в определенный момент с участием армянских пограничников. В результате переговоров флагшток с текстилем вновь поднимается, правда ненадолго: его через некоторое время выстрелом сбивает снайпер.

 

В свете новых обстоятельств, необходимо зафиксировать, что в данном конкретном случае РМК пыталась в границах своего мандата препятствовать азербайджанской провокации. Но, поскольку у российских миротворцев "нет мандата на применение силы", на помощь российским миротворцам пришли ВС РА, которые имеют не только мандат, но и функцию применения силы. Тем более, что только после выстрела с армянской стороны у РМК появилась возможность приступить к демонтажу флага, а последующая тишина с армянской стороны привела к применению силы азербайджанцами по отношению к РМК. Надо очень постараться, чтобы по итогу этой логической цепочки выдвинуть претензии к армянской стороне. В реалиях, когда азербайджанская сторона уже начала вслух говорить о непродлении миссии РМК, вопрос о расширении мандата российских миротворцев становится особенно важным.

 

Что касается выводов Рыбаря, то, казалось бы, видели одно и тоже, и в одинаковых условиях, при одинаковых предпосылках должны получится если не одинаковые, то похожие выводы. Однако вышеуказанный ТГ канал, на основе данного видеоматериала, не сделал вообще никаких выводов. Он просто продолжил обвинять армянскую сторону в обстреле российских миротворцев, не забывая упомянуть разного рода соросят и американские деньги, на которые Армению отдаляют от России.

 

В связи с этим необходимо отметить, что Армению от России может отдалить только сама Россия. И данный эпизод слишком незначителен, чтобы что-то поменять как в положительную, так и отрицательную сторону. Он может просто послужить фоном. А фон такой, что прошло 3 недели после инцидента, а с российской стороны не прозвучало ни одного даже неофициального опровержения тому, что «РМК сопровождали азербайджанцев». А российские СМИ в один голос представляли предупредительный выстрел армянской стороны чуть ли не как расстрел российских миротворцев. Некоторые «особо одаренные» СМИ оправдывали якобы бездействие РМК тем, что они «сопровождали азербайджанских пограничников, которые в День национального спасения азербайджанского народа на своей территории устанавливали флаг». И получается два варианта: либо американцы не одни в своих чаяниях «оторвать Армению от России», либо соросята есть и среди российских СМИ без звездочки иноагента.

 

@infoteka24

 

[Sigo]

4 минуты назад, melkum сказал:

Очень показательно, просматривать телевизор на основных РФ каналах. Нигде вы не увидите новости, о том что Арцах в блокаде, что отключен свет и газ, что азера ежедневно обстреливают мирных граждан. Создаётся фон того что всё хорошо, миротворцы выполняют свою функцию. При этом любую фразу властей Армении преподносят как предательство РФ. Я думаю, что это четкая позиция, держать своё население в неведении тех проблем что существуют в Арцахе, и простые люди на самом деле уже начинают считать что именно Армения предала РФ. Таких зомбированных россиян я уже начинаю встречать среди своих знакомых. Это очень плохой показатель, того что РФ просто сдаст Арцах азерам, а преподнесет все так, как будто не благодарные армяне не достойны, что бы русский солдат их защищал. Сейчас создаётся именно такой фон. 

А нам пофиг какой фон они создают,наши должны с наглостью в несколько раз больше чем у Украинцев,просить,настаивать,требовать ввода войск США,Франции в Армению,с дальнейшим вводом миротворцев в Арцах.А то с утра до вечера обсуждаем что эта лярва Захарова сказала.

[Sigo]

Если верить этим опросам,то п..ец.Не из кого выбирать.Оказывается у Марукяна своя партия,которую даже не знают как зовут))

 

[stephanie S]

      

       Опубликовано видео инцидента с попыткой установки азербайджанцами флага на мосту Хакари в Лачинском коридоре
16:31, 07.07.2023
 

      В телеграм-каналах опубликовано видео инцидента с попыткой установки азербайджанцами флага на мосту Хакари в Лачинском коридоре. Видео снабжено титрами и комментариями.

     «Обстрел российских миротворцев. Как это было на самом деле. Помните инцидент 15 июня в Нагорном Арцахе? Тогда азербайджанские пограничники в провокационной форме установили свой флаг у КПП российских миротворцев, а армянская сторона обстреляла их. Тогда провластные армянские СМИ обвинили российских миротворцев в бездействии и пособничестве Азербайджану. Подтверждающие слова кадры опубликовало финансируемое американцами Радио Свобода, на чем мы сделали акцент, и как оказалось, не зря», - говорится в комментариях опубликованного ТГ каналом «Рыбарь» видео.

 

  -   Военнослужащие РМК препятствуют проносу и установке флага

  -   Военнослужащим РМК не дают пройти к месту установки флага

   -  Военнослужащие РМК снимают установленный ГПС Азербайджана флаг

   -   Военнослужащие РМК складывают флаг Азербайджана

   -  Сотрудники ГПС Азербайджана под наблюдением военнослужащих РМК убирают флаг

    -  Применение силы сотрудниками ГПС Азербайджана в отношении миротворцев

     -  Очередное применение силы в отношении военнослужащих РМК

     - Сотрудники Пограничной службы Армении после достигнутых договоренностей присутствуют при установке флага Азербайджана ( ФСБшники, я так понимаю)

    - Снайпер ВС Армении сбивает установленный флаг

Новости Армении - NEWS.am
 

           

              

 

[khnushinak]

46 минут назад, melkum сказал:

Очень показательно, просматривать телевизор на основных РФ каналах. Нигде вы не увидите новости, о том что Арцах в блокаде, что отключен свет и газ, что азера ежедневно обстреливают мирных граждан. Создаётся фон того что всё хорошо, миротворцы выполняют свою функцию. При этом любую фразу властей Армении преподносят как предательство РФ. Я думаю, что это четкая позиция, держать своё население в неведении тех проблем что существуют в Арцахе, и простые люди на самом деле уже начинают считать что именно Армения предала РФ. Таких зомбированных россиян я уже начинаю встречать среди своих знакомых. Это очень плохой показатель, того что РФ просто сдаст Арцах азерам, а преподнесет все так, как будто не благодарные армяне не достойны, что бы русский солдат их защищал. Сейчас создаётся именно такой фон. 

ты до сих пор удивляешься?это не сегодня началось..

[khnushinak]

вчера МУС ООН вынес решение по которому оставил без изменений решение МУС от 22.02.2023г по Лачинскому коридору...азеры пишут,что они победили,наши пишут,что мы победили...

у кого-то есть более точная информация?

[Rubik]

1 час назад, Sigo сказал:

А нам пофиг какой фон они создают,наши должны с наглостью в несколько раз больше чем у Украинцев,просить,настаивать,требовать ввода войск США,Франции в Армению,с дальнейшим вводом миротворцев в Арцах.А то с утра до вечера обсуждаем что эта лярва Захарова сказала.

Если в Арцахе какая-нибудь инициативная группа начнёт нагло требовать ввода даже миротворцев от ООН, не амерофранцузов даже, тут же меееестные мафиозные власти передадут их русским войнотворцам, а те за сходную цену "продадут" Алиеву очередную партию сепаратистов.

Народ Арцаха должен встать и сказать своё слово. За них никто это не сделает.Да и не имеют права лезть в будущность народа Арцаха.

[melkum]

36 минут назад, khnushinak сказал:

ты до сих пор удивляешься?это не сегодня началось..

я не удивляюсь, это уже давно, ты прав. Я говорю о том что по РФ ТВ можно судить на чьей стороне сейчас РФ. Это самый точный показатель.

[melkum]

32 минуты назад, khnushinak сказал:

вчера МУС ООН вынес решение по которому оставил без изменений решение МУС от 22.02.2023г по Лачинскому коридору...азеры пишут,что они победили,наши пишут,что мы победили...

у кого-то есть более точная информация?

как я понял, наши просили дополнительных мер, а МУС сказал, типа мы что могли сделали, больше ничего от нас не ждите.

[stephanie S]

24 минуты назад, khnushinak сказал:

вчера МУС ООН вынес решение по которому оставил без изменений решение МУС от 22.02.2023г по Лачинскому коридору...азеры пишут,что они победили,наши пишут,что мы победили...

у кого-то есть более точная информация?

    Наши не пишут, что они победили, потому что мы уже этот суд победили в феврале.  Сейчас международный суд по иску  Армении подтвердил свое прежнее решение предварительного суда, которое должно было быть выполнено в разумные сроки, а именно:  Лачинский коридор должен быть открыт.  Т.е.  суд дважды вынес одно и тоже решение. 

  Азеры считают, что они выиграли, потому что ничто в их положение не изменилось, т.е. им не назначили санкции, а разумные сроки они трактуют по своему.  

  Но суд санкции и не назначает - это решение принимает исполнительный орган ЕС, его Совет министров, по представлению суда,  после   окончательного вердикта суда, не предварительного, который мы выиграли. 

  Но, мы же и до него дойдем - это поэтапный вопрос, потому что после предварителного  суда  стороны подают аппеляции и идет расмотрение аргументов сторон.  Все делается по порядку, нам нужно дойти до окончательного решения МУС , которое будет обязательным с применением мер от Совета  Министров ЕС.

[Ara55]

3 часа назад, khnushinak сказал:

вчера МУС ООН вынес решение по которому оставил без изменений решение МУС от 22.02.2023г по Лачинскому коридору...азеры пишут,что они победили,наши пишут,что мы победили...

у кого-то есть более точная информация?

Только окончательное решение суда может стать поводом обратиться к СБ ООН .

Говорят этому сейчас мешают американцы, мол это помешает переговорам(под их эгидой). Старая знакомая песня ...

Просто США не зачем помогать РФ обуздать аппетит азеров в зоне ответственности РФ(в Бердзорском коридоре).

Впрочем и РФ нужно иметь постоянное напряжение на месте, чтобы оправдать свое присутствие. Осуждение азеров - РФ на пользу, а вот принуждение азеров к миру, решением суда, не очень.

Так что скорее получится не обязательная резолюция ООН, чем обязательное решение СБ.

Изменено 7 июля 2023 пользователем Ara55 (история изменений)

[stephanie S]

26 минут назад, Ara55 сказал:

Только окончательное решение суда может стать поводом обратиться к СБ ООН .

Говорят этому сейчас мешают американцы, мол это помешает переговорам(под их эгидой). Старая знакомая песня ...

Просто США не зачем помогать РФ обуздать аппетит азеров в зоне ответственности РФ(в Бердзорском коридоре).

Впрочем и РФ нужно иметь постоянное напряжение на месте, чтобы оправдать свое присутствие. Осуждение азеров - РФ на пользу, а вот принуждение азеров к миру, решением суда, не очень.

Так что скорее получится не обязательная резолюция ООН, чем обязательное решение СБ.

   

   Любую резолюцию  СБ Россия точно заблокирует.  Кто знает решение на ввод международных сил к примеру в Арцах или в  Лачинский коридор кто принимает  Ассамблея ООН  или  СБ ООН ?

[Rubik]

32 минуты назад, stephanie S сказал:

   Любую резолюцию  СБ Россия точно заблокирует.  Кто знает решение на ввод международных сил к примеру в Арцах или в  Лачинский коридор кто принимает  Ассамблея ООН  или  СБ ООН ?

Если обернуться на события в Югославии начала 90-х годов, то Генассамблея ООН, а не СБ ООН.

[Гено]

10 часов назад, melkum сказал:

Очень показательно, просматривать телевизор на основных РФ каналах. Нигде вы не увидите новости, о том что Арцах в блокаде, что отключен свет и газ, что азера ежедневно обстреливают мирных граждан. Создаётся фон того что всё хорошо, миротворцы выполняют свою функцию. При этом любую фразу властей Армении преподносят как предательство РФ. Я думаю, что это четкая позиция, держать своё население в неведении тех проблем что существуют в Арцахе, и простые люди на самом деле уже начинают считать что именно Армения предала РФ. Таких зомбированных россиян я уже начинаю встречать среди своих знакомых. Это очень плохой показатель, того что РФ просто сдаст Арцах азерам, а преподнесет все так, как будто не благодарные армяне не достойны, что бы русский солдат их защищал. Сейчас создаётся именно такой фон. 

Просто русские не страдают всякой ( ахинеи )  замысловатыми терминами типа " кровный интерес " или еще более глупее " геополитическая опора " …… в кои могут поверить лишь только клинические дебилы !!!   Когда речь о русских то нужно понимать что они чаще мыслят не рационально, а иррационально …..и не важно что мы считаем такую политику не дальновидной ( к такому  мнению придерживается ув. юзер Нельс)  , главное что самые русские считают ее единственно верной !!! Нужно исходить из этих водных  и ….. укреплять свою собственную армию , армию и еще раз армию !!!