армия Новая армянская армия - 4

[Эду]

31 минуту назад, SUM сказал:

Вот не могу согласиться.

При всем при том, что Никол недотепа, додик и все прочие эпитеты, основная вина как раз на этом шахматисте.

Я все время с бизнесом сравниваю и тут такие аналогии есть.

Вроде все норм, хорошо, есть денежный поток, все довольны, но понятно, что очень скоро не просто краник перекроется, а у всех возникнут большие проблемы.

И тогда, "умный" собственник, меняет своего директора на Никола. До этого, все что можно фиксирует у себя по максимуму и выходит из игры максимально чистый и даже типа обиженный, идеально, если типа не по своей воле.

А что мы имели?

Сто раз уже писал.

Все эти границы-мраницы все это фигня.

Уровень образования в стране, ниже самого низкого. Школы выпускают полуграмотных идиотов и спасет только то, что еще живы те кто получал нормальное образование и для своих детей нанимает репетиторов и самостоятельно подтягивает.

Далее. ВУЗы на дне и про это тоже ты знаешь.

Нет образования, нет будущего. Имей любые границы, бесполезно, прое..ут они все.

Про медицину и социальную защиту рассказать? Или напомнить, что по моим данным только в Афганистане и в Армении бесплатная медицина отсутствует в принципе. Страховой почти нет, государственной почти нет.

Могу еще много все рассказать и все это вместе приводит к тому, что толпами народ покидает страну, особенно катастрофично то что покидают страну самые умные и образованные молодые ребята.

А там уже не важны какие границы. Тем более, не признанные никем.

Мы как будто в разных Армениях жили. Все, что ты написал абсолютно не соответствовало действительности. И медицина, и образование были на нормальном, учитывая все обстоятельства, уровне. Мне есть с чем сравнить. По крайней мере в Ереване. В переферии, извини меня, оно ни в РФ, ни в Украине не может сильно отличаться. Ещё раз! Не всё сразу. Для исторических отрезков, 20-30 лет это не то время для определения. Но у нас был Арцах при всем при этом. Сейчас его нет. Образование и медицина стали лучше? 

[SUM]

9 минут назад, Эду сказал:

Но у нас был Арцах при всем при этом. Сейчас его нет. Образование и медицина стали лучше? 

Главное не путать причину и следствие.

Арцах не у нас как раз по тому, что у нас нет образования, нет медицины, нет соц. защиты и самое главное, нет армии и не было ни в каком виде. Все это было и, к сожалению, остается в виде имитации. 

Не Арцах был причиной плохого уровня образования, а плохой уровень образования, стал причиной потери Арцаха.

Мы даже не умели окопы рыть, кроме как с лопатой. Ну не заставляй все этой рассказывать в сотый раз, тем более ты все это знаешь и даже лучше меня

[Эду]

55 минут назад, SUM сказал:

Главное не путать причину и следствие.

Арцах не у нас как раз по тому, что у нас нет образования, нет медицины, нет соц. защиты и самое главное, нет армии и не было ни в каком виде. Все это было и, к сожалению, остается в виде имитации. 

Не Арцах был причиной плохого уровня образования, а плохой уровень образования, стал причиной потери Арцаха.

Мы даже не умели окопы рыть, кроме как с лопатой. Ну не заставляй все этой рассказывать в сотый раз, тем более ты все это знаешь и даже лучше меня

Никто не рыл окопы потому, что не было такой необходимости. Не думал об этом? Как нет окопов по периметру РФ. Нигде нет окопов. Если бы ты заметил отсутствие у нас БПЛА или средств их подавления, я бы ещё тебя понял. Ок, окопы. За 3 года можно было окопы нарыть? Видимо можно. Но тот, кто взялся за лопату, наверное он стал смешным. У азеров может были окопы? Все эти приёмчики по окопам и банкам консервным есть инструменты агитации. Всем ясно, что и российская армия в сравнении с НАТО ещё тот порожняк. Просто смешные человечки и дармоеды. Но есть оружие сдерживания. Верно? Будь оно у нас, кто бы сунулся? Да никогда и ни за что. Они же не камикадзе. Отсюда и решение задачи. Где смотреть вводные данные я тебе написал. Думаю, математика это твой конек.

[SUM]

6 минут назад, Эду сказал:

Никто не рыл окопы потому, что не было такой необходимости. Не думал об этом? Как нет окопов по периметру РФ. Нигде нет окопов. Если бы ты заметил отсутствие у нас БПЛА или средств их подавления, я бы ещё тебя понял. Ок, окопы. За 3 года можно было окопы нарыть? Видимо можно. Но тот, кто взялся за лопату, наверное он стал смешным. У азеров может были окопы? Все эти приёмчики по окопам и банкам консервным есть инструменты агитации. Всем ясно, что и российская армия в сравнении с НАТО ещё тот порожняк. Просто смешные человечки и дармоеды. Но есть оружие сдерживания. Верно? Будь оно у нас, кто бы сунулся? Да никогда и ни за что. Они же не камикадзе. Отсюда и решение задачи. Где смотреть вводные данные я тебе написал. Думаю, математика это твой конек.

Про окопы сказал условно. Хотя, понятно, что рыть лопатой в 21м веке как-то не очень.

Что касается оружия сдерживания, то оказалось, что не совсем оружие и не так сдерживает, как надо.

Это как купить себе собаку, для защиты, но такую что, часто и тебя кусает

 

[Колючка Анчара]

1 час назад, SUM сказал:

Главное не путать причину и следствие.

Арцах не у нас как раз по тому, что у нас нет образования, нет медицины, нет соц. защиты и самое главное, нет армии и не было ни в каком виде. Все это было и, к сожалению, остается в виде имитации. 

Не Арцах был причиной плохого уровня образования, а плохой уровень образования, стал причиной потери Арцаха.

Мы даже не умели окопы рыть, кроме как с лопатой. Ну не заставляй все этой рассказывать в сотый раз, тем более ты все это знаешь и даже лучше меня

Ничего не поняла. Во времена РК те которые должны были рыть окопы имели неплохое советское образование. А пот СС руководители роющих окопы выпускники советских школ и ВУЗов.

[Колючка Анчара]

Но безусловно реформа образования, здравоохранения, пенсионная нужны. Но здесь было два пути. Или при существующей системе требовать постепенного реформирования( что в принципе происходило) или раз уж сделали революцию немедленно проводить эти реформы. Ни РК ни. СС не имели возможности полноценно внедрять эти реформы. Из бы съели, так как эти реформы очень болезненны. Пашинян мог, но не стал. Тогда зачем он нужен?

Часто слышу - он должен был сломать систему. В корне неверная постановка. Он должен был реформировать систему а не ломать. Но когда вспоминаю, что все реформирование заключалось в отчетах министра здравоохранения сколько врачей и учителей поймали на взятках злость берет. 

[Эду]

9 минут назад, SUM сказал:

Про окопы сказал условно. Хотя, понятно, что рыть лопатой в 21м веке как-то не очень.

Что касается оружия сдерживания, то оказалось, что не совсем оружие и не так сдерживает, как надо.

Это как купить себе собаку, для защиты, но такую что, часто и тебя кусает

Сум, ты же не считаешь меня получателем дивидендов от прошляков? Уверен, не считаешь. И тебя таковым не считаю. Опять же, ты же не считаешь меня идиотом, который в совершенно сознательном возрасте не способен отличить белое от чёрного? Думаю, не считаешь. И я тебя таковым не считаю. Но, тем не менее, почему то ты подумал, что я пишу за окопы, когда их роют лопатами. Да хоть Вольво экскаватором рой. Но почему их нет по сей день? На этот вопрос ты не ответил. Как и не ответил на вопрос, почему при такой ущербной армии, как у РФ, в сравнении с НАТО ни одного см границы никто не перешёл и даже думать об этом не смеет. Просто поставь на чашу весов одно сравнительное обстоятельство. Или у тебя Арцах со всеми недостатками прошлого, или его у тебя нет, но с сомнительными преференциями в будущем. Если выберешь второе, я тебя пойму. Как и понимаю основную массу юзеров не имеющих отношения к Арцаху. Я вашу позицию пойму, но не приму! Ибо лучше различаю турок, ибо жил в этом и понимаю все последствия для нас от этого сожительства. Именно поэтому в Ереване, даже после сумгаитских событий они свободно торговали клубникой на рынке или драли цены за дома в Масисе, а в Арцахе их духом даже не пахло. В общем и короче, всё, что мы пишем нельзя рассматривать вне контекста Арцаха. А если можно, то это совсем другой разговор и с другими исходными людскими данными. 

[Колючка Анчара]

А реформа армии свелас на создании комиссии по расследованию войны 16 года и клубнике. Нет, первое дело хорошее. Часто слышу - СС не сделал выводы из войны 16 года. А парламентская комиссия шагистов какие выводы сделали? Искали козла отпущения и мордовали генералов? Нет, комиссия и должна была выявить недостатки в тактике, вооружении и сделать соответствующее представление в парламент. Выделить средства на закупку вооружения, потребовать у МО и генштаба отчета, как собираются бороться с выявленными недостатками. И это не пaшинян. Это тупоголовые шагисты парламентарии. 

[stateless]

По поводу своевременных технологий.

1.Беспильники применялись уже при операции НАТО в Югославии. Были американские французские и израэлские. Тогда это было дорого и казалось фантастикой. Но они уже применялись и при том не по одной штучке. 

2. Учитывая как обычно развиваются технологии, тогда уже можно было прогнозировать наступление времени когда они станут доступными и масовыми. 

 

4. Сейчас уже речь идёт скорее всего и о иных технологиях способных изменить расклад сил на поле боя. Например использование ИИ. 

 

Если и сейчас не будем анализировать и пытается прогнозировать. То все разговоры о реформе это пустое. 

По моемуьрефлрма должна быть глубокой. С построением не только армии но целой военной культуры (в широком смысле). 

Тоже самое я писал в 18. И по-моему до 18. Армения срочно нуждается в глубоких реформах. Не в поверхностных а в глубоких. Работать нужно и с обществом, без этого все будет временным и неустойчивым. В общем нужно реформировать и некоторые части нашей культуры (в широком понимании этого слова). Вот только так. Иначе с задворок цивилизации мы не выберимся. 

[Эду]

5 минут назад, stateless сказал:

По поводу своевременных технологий.

1.Беспильники применялись уже при операции НАТО в Югославии. Были американские французские и израэлские. Тогда это было дорого и казалось фантастикой. Но они уже применялись и при том не по одной штучке. 

2. Учитывая как обычно развиваются технологии, тогда уже можно было прогнозировать наступление времени когда они станут доступными и масовыми. 

4. Сейчас уже речь идёт скорее всего и о иных технологиях способных изменить расклад сил на поле боя. Например использование ИИ. 

Если и сейчас не будем анализировать и пытается прогнозировать. То все разговоры о реформе это пустое. 

По моемуьрефлрма должна быть глубокой. С построением не только армии но целой военной культуры (в широком смысле). 

Тоже самое я писал в 18. И по-моему до 18. Армения срочно нуждается в глубоких реформах. Не в поверхностных а в глубоких. Работать нужно и с обществом, без этого все будет временным и неустойчивым. В общем нужно реформировать и некоторые части нашей культуры (в широком понимании этого слова). Вот только так. Иначе с задворок цивилизации мы не выберимся. 

С кем выбираться собрался? С иджеванским ослом? С этим только в хлев. Где он и подписывал заявление под лампочкой, если верить Алиеву. 

[stateless]

23 минуты назад, Эду сказал:

С кем выбираться собрался? С иджеванским ослом? С этим только в хлев. Где он и подписывал заявление под лампочкой, если верить Алиеву. 

Не с кем а как, скорее так вопрос нужноставить. Задача очевидно уже системная так как мы слили 30 лет то ещё и очень срочная.

 как можно верит Алиеву?

Изменено 6 января 2022 пользователем stateless (история изменений)

[Колючка Анчара]

Замудохаетесь пaшиняна снимать. 

[Колючка Анчара]

15 минут назад, stateless сказал:

Не с кем а как, скорее так вопрос нужноставить. Задача очевидно уже системная так как мы слили 30 лет то ещё и очень срочная.

 как можно верит Алиеву?

Как раз - с кем в реалиях современной Армении важнее.

[Эду]

2 часа назад, Эду сказал:

С кем выбираться собрался? С иджеванским ослом? С этим только в хлев. Где он и подписывал заявление под лампочкой, если верить Алиеву. 

История показала, что Алиеву можно больше верить чем Пашиняну. Твой Пашинян в сто раз хуже, чем тот же Алиев. Этот хоть явный враг, открытый. А этот тихушный, как крыса. 

[Nelsjan]

10 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Нельс, как раз 100 лет тому назад Армения решила крышу сменить. Но Запад откровенно не принял. Напомнить историю французской Армянской Киликии?

100 лет назад было то же, что и сейчас .Разделились на 2 лагеря .Один пособничал красной армии , другой хотел независимости с  Западом . Не нужно советскую версию озвучивать . Сколько достойных армян было расстреляно , сколько выехали за границу ? Не Армения хотела , а армянские   коммунисты . Тогда невозможно было знать , кто прав, а кто нет , но получилось то что получилось . Теперь же ясно видно что какой  путь был более правильным . Я вообще не понимаю зачем изначально идти вставать туда , куда собираются бить ?? Запад не принял и не примет , потому что мы не едины в своем выборе .Одна часть  нашего общества была и есть советская . И когда классик говорил что наше спасение в единстве , он имел ввиду это . Либо все сюда , либо все туда . Но здесь мы уже бывали и нам было горько , стоит пробовать как будет там )