пленные Ален и военнопленные

[Колючка Анчара]

21 минуту назад, SUM сказал:

А меня бесит то, что журналисты вырвали из контекста и опубликовали по другому.

Возвращению пленных не мешает конечно, может даже наоборот. Если, снижаешь их цену, то переговоры упрощаются

Смысл был одинаковый и в первый раз и при полном интервью. И звучал так: безусловно мы будем стараться вернуть пленных, но ни о каких переговорах о условиях их возвращения не стоит вести, как в Израиле, и вообще, это не имеет смысла, так как они дезертиры, бросили оружие и сами сдались, но не обсуждается, переговоры будем вести.

Прям о трех горшках притча. Я не уверена, что поможет вернуть пленных такой ХХХХХХ. 

Теперь по факту. После подписания капитуляции пaшиняном была направлена часть на территорию, которая отходила Азербайджану. Их окружили. Скорее всего сообщили, что подписали перемирие, солдаты сдались. В какой момент дезертирство? 

В мае, пaшинян заявил, что не стоит воевать из-за 30% Севлича и войны нужно избегать. После чего солдаты на постах начали сдаваться. В какой момент здесь дезертирство? СО непродуманно, ради пиара срочно ставило посты вклинившиеся между постами противника и отправляла туда солдат без офицеров. Противник подошёл к этим постам с тыла. Солдаты сдались. Где здесь дезертирство? Летом МО гордо показывало, как солдаты не применяя оружие отталкивали противника. Это представлялось как большая и героическая тактическая находка.  После чего солдаты старались не применять оружие. 

Нельзя обвинять солдат в сдаче, если для них очевидно, что власти воевать не хотят и избегают обострения. 

[Vahik]

1 час назад, Колючка Анчара сказал:

Смысл был одинаковый и в первый раз и при полном интервью. И звучал так: безусловно мы будем стараться вернуть пленных, но ни о каких переговорах о условиях их возвращения не стоит вести, как в Израиле, и вообще, это не имеет смысла, так как они дезертиры, бросили оружие и сами сдались, но не обсуждается, переговоры будем вести.

Прям о трех горшках притча. Я не уверена, что поможет вернуть пленных такой ХХХХХХ. 

Теперь по факту. После подписания капитуляции пaшиняном была направлена часть на территорию, которая отходила Азербайджану. Их окружили. Скорее всего сообщили, что подписали перемирие, солдаты сдались. В какой момент дезертирство? 

В мае, пaшинян заявил, что не стоит воевать из-за 30% Севлича и войны нужно избегать. После чего солдаты на постах начали сдаваться. В какой момент здесь дезертирство? СО непродуманно, ради пиара срочно ставило посты вклинившиеся между постами противника и отправляла туда солдат без офицеров. Противник подошёл к этим постам с тыла. Солдаты сдались. Где здесь дезертирство? Летом МО гордо показывало, как солдаты не применяя оружие отталкивали противника. Это представлялось как большая и героическая тактическая находка.  После чего солдаты старались не применять оружие. 

Нельзя обвинять солдат в сдаче, если для них очевидно, что власти воевать не хотят и избегают обострения. 

 

Или кто то нашепнул им на ухо. Как те которые только ради того чтоб скинуть пашиняна сеяли панику во время войны, говоря тоже самое не воюйте, все решено

[Колючка Анчара]

1 час назад, Vahik сказал:

Или кто то нашепнул им на ухо. Как те которые только ради того чтоб скинуть пашиняна сеяли панику во время войны, говоря тоже самое не воюйте, все решено

Или прилетели марсияне и вложили слова в уста тупоголового идиота. Это более реалистично. 🤣

[Арарат]

4 часа назад, SUM сказал:

У всех, кто на войне, есть риск погибнуть. У всех. И сам знаешь, сколько потерь было у нас. И они погибли, защищая Родину. Защищали каждый метр.

Но, теперь обменивать пленных на всякие коридоры? Уверен неправильно.

Превращать их в предмет торга? Неправильно.

Пленных, они в любом случае отпустят. Чуть раньше или позже. Но, ни на какие уступки нельзя идти в переговорах по части с пленными.

Можно вообще, остановить переговоры, пока пленные не будут отпущены.

Но то что сейчас происходит, это само худшее, что может быть в переговорном процессе

совершенно верно. никаких переговоров и никаких карт минных полей им никаких вообще контактов, пока не отпустят всех пленных.

Давить на это во всех международных площадках. Мы - отпустили. Они - нет. В 21 веке держать людей в заложниках и ВЫТОРГОВЫВАТЬ что либо на переговорах - дикарский метод, о котором должен знать весь мир. Это их слабое звено, а не наше.

Ну а то, что наш союзничек их в этом поддерживает - тоже маркер. Если союзничку хоть на чуточку интересно и дальше находиться на территории Армении - пусть подумает и об этом тоже.

[Арарат]

и еще одно - Пашинян и все официальные лица должны на международных площадках произносить термин "ЗАЛОЖНИКИ", а не военнопленные.

ЗАЛОЖНИКИ. Азербайджан обязан отпустить заложников. Без предусловий.

или так: Как только Азербайджан начинает в обмен на волю плененных им АРМЯН что либо выторговывать - плененные сразу получают статус заложников.

[khnushinak]

зашибись..высокий чиновник сказал такое за что должен немедленно лишиться всех постов и с волчьим билетом вылететь из политики,а мы обсуждаем журналистов и солдат...как быстро меняется повестка..ИА добился,что вместо проблемы Арцаха у армянского общества теперь другая повестка-граница,коридор,Сюник(Арцах сталрусско-азерским междусобойчиком),а теперь мы сами,без внешнего воздействия,идем к тому,чтобы предать забвению солдат оказавшихся в плену при разных обстоятельствах,но по безусловной вине государства и ищем оправдания чиновнику и изощряемся в интерпретации его слов так,чтобы оправдать его бл*дство..

любые контакты,переговоры надо было останавливать еще в январе,когда стало понятно,что азеры не собираются возвращать всех пленных..сейчас уже поздно,поезд ушел идет торговля людьми и Армения участвует в этом,устами чиновника сортируя пленных на разные категории..Ален помнит,что в плену находятся солдаты попавшие к азерам еще в прошлом году?

[SUM]

1 час назад, Арарат сказал:

и еще одно - Пашинян и все официальные лица должны на международных площадках произносить термин "ЗАЛОЖНИКИ", а не военнопленные.

ЗАЛОЖНИКИ. Азербайджан обязан отпустить заложников. Без предусловий.

или так: Как только Азербайджан начинает в обмен на волю плененных им АРМЯН что либо выторговывать - плененные сразу получают статус заложников.

согласен.

И конечно, точно также, всеми правдами и неправдами, брать в плен азеров

[SUM]

1 час назад, khnushinak сказал:

ИА добился,что вместо проблемы Арцаха у армянского общества теперь другая повестка-граница,коридор,Сюник(Арцах сталрусско-азерским междусобойчиком)

и про это я писал еще в прошлом году, что сейчас, они будут повестку переносить на другие вопросы. Создают нам проблемы и полностью внимание переключают на них. 

Сейчас уже никто не обсуждает Арцах, а только проблемы с пленными и с границей и этот коридор, который они якобы требуют

[SUM]

5 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Нельзя обвинять солдат в сдаче, если для них очевидно, что власти воевать не хотят и избегают обострения. 

Обвинить может только суд.

Но, всем надо дать понять, что плен, самое последнее, на что может пойти солдат во время войны.

И обрати внимание.

Важно понять, зачем он это сказал, с какой целью?

Понятно, что всегда выгоднее заниматься популизмом, но тут он пошел не в ту сторону. Зачем?

[SUM]

6 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Возмущение вызвал факт того, что этих людей председатель на собрания назвал дезертирами.

Как думаешь, с какой целью?

[Nelsjan]

12 часов назад, Good Boy сказал:

Как ты професионально ушел от ответа. 

А разве мне был задан вопрос ? 

[Nelsjan]

11 часов назад, Колючка Анчара сказал:

 

Нельзя обвинять солдат в сдаче, если для них очевидно, что власти воевать не хотят и избегают обострения. 

Власти не хотят воевать , солдаты хотят избегать обострения , идут в обратном направлении, а не к противнику .Неужели издевки в плену лучше чем обострение ?? 

Остаюсь при своем мнении , есть силы которые пользуются тупостью и бездарностью властей , еще более усугубляя ситуацию в надежде на то, что им удастся заменить эти власти . Я тоже хочу смены власти , но только не на тех кто использует подобные методы .В дни войны , кстати, такие моменты были тоже . 

[ПРОХОЖИЙ]

21 час назад, Monica B. сказал:

Другой вопрос, почему у армянской стороны нет ни одного пленного обрезанта, чтобы потом обменивать на своих?

В продолжение  поставленного вопроса...

Почему были случаи,  когда Армяне. во  времена РКСС,  нелегально пересекали армяноазерскую границу,  сдавались азерам и просили защиты...

Пара таких случаев  в  открытом доступе  можно найти...

А ВОТ...  НАОБОРОТ, СЛУЧАИ, ГДЕ АЗЕРЫ  АНАЛОГИЧНО  ПОСТУПАЛИ БЫ, НЕ НАШЕЛ...

Ну понятно,  что хотел  сказать...

\

[ПРОХОЖИЙ]

3 часа назад, Nelsjan сказал:

Остаюсь при своем мнении , есть силы которые пользуются тупостью и бездарностью властей , еще более усугубляя ситуацию в надежде на то, что им удастся заменить эти власти .

Все верно...   но  токо ты не сказал про  очевидное...

   ЗАКОННЫЕ Власти не тупы  и бездарны...

Есть НАСТОЯЩИЕ  Власти,  которые создали  реальность,  в которой  Законные  Власти ассоциируются  с тупостью  и бездарностью...

Нельс...  уж ты то отлично  понимаешь.  что щас...  да всегда так  было  и будет...

Да...  это...  о  чем это  я...

О  том, что  в Армении  не важно Каков Ты...  

Важно Кто  Ты Такой...

Ну  ты  понял...

Да  и  не  токо  ты...

[ПРОХОЖИЙ]

1 минуту назад, ПРОХОЖИЙ сказал:

в Армении  не важно Каков Ты...  

Важно Кто  Ты Такой...

Повторюсь...

Если не сумел обьяснить,  что подразумевается  под  выражением Кто  Ты Такой...

 

 

Спрашивайте,  не  стесняйтесь...