выборы Выборы - 2021 - 3

[Grig]

6 часов назад, Krasar сказал:

   Для меня пашинян, это концентрированное выражение и коррупции и предательства в одном лице. Победив его победим и остальное.

Ура, товарищи!

самому не смешно?)

[Grig]

5 часов назад, Эду сказал:

Он кстати всех нашёл и они сейчас сидят. 

Мужик)

[Grig]

5 часов назад, Эду сказал:

Ты подумал, что мне нравится коррупция или я не хочу как в Европе? Наша проблема именно в том и заключена, что попытка построить демократию приведёт к потере государства. По крайней мере в тех границах, в которых мы его имели. Вот и весь сказ. А там кому что нравится. Одному арбуз, другому свиной хрящик. 

Вот эти мысли пытаются прошлые и впихнуть народу.

Мы будем жрать как раньше, а вы там нищенствуйте.

Все во благо страны. 

Ну и для экзистенции)))

[Grig]

2 часа назад, Слевин сказал:

Серж был не прав по вопросу Арцаха только в том, что не дал понять народу, что ради статуса и закрепления мира нужно сдать 5 районов и это во благо всем. Струсил? Возможно. Истинные причины могут крыться много в чем. 

Но ладно, его бы не поняли, а почему тогда Никол пришел и не рассказал нам всем, что "мы должны сдать, так уже решено"? Его бы тоже не поняли? Или может он как всегда врал о том, что прежние собирались сдать Арцах? С 2018 по сентябрь 2020 у него было достаточно времени, чтобы пролить свет на "истину". Он этого не сделал. 

И его дальнейшие действия убеждают меня в том, что он намеренно вел к войне. 

Эти вопросы у меня с первого дня войны.

Больше скажу, когда Серж передавал Николу власть, то он ее передавал именно с условием, что тот "решит эти пять районов" на волне Бархатной любви.

Сержу не простили бы априори, а Николу - да.

Да и русские были в курсе и уже в 2-м году открыто подгоняли Никола "планом Лаврова".

Но Никол решил играть в Большую политику и перехитрить всех.

 

[Grig]

4 часа назад, SUM сказал:

Почему же?

вон Корея хорошо пристроилась, Тайвань тоже. 

 

у нас это практически невозможн

спонсором Кореи и Тайваня является д.Сэм ( почти Сум)))

без его экономической помощи эти два товарищи остались бы аграрными колхозниками

это в меньше степени относится к Японии, потому что все-таки у них была милитаризированная довоенная основа

плюс Америка им обеспечила безопасность от Китая, СССР и КНДР

 

 

[Ara55]

9 часов назад, stateless сказал:

1,7 и это очень мало, для них, и 1 - 2 процента это я даже не знаю покрывает ли инфляцию  Они должны почти  по 4-5 процента в год если не больше.

Италия, страна намного меньше опережает их. 

А вот вам динамика ВВП от всемирного банка посмотрите насколько упал ВВП с 13 года, это что я вам говорил. Буксавать начали лотсанкций, а санкции ещё более усугубили процесс. И это насамом деле ещё не жёсткие станции. Пока тормозят только не предоставлением технологий. 

https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locale=ru&locations=RU

Про 20 год не говорю ибо в 20 понятно что будет минус. -3 с чем-то процентов.

P.s. сказок не бывает, они только в телевизоре.

Глупости, ВВП по ППС у РФ на уровне Германии.

[Арарат]

опасаюсь, что пока наступит 20 июня, сегодняшней (даже сегодняшней) Армении уже не будет...

Про Пашиняна уже написано за эти ГОДЫ много.

Остаюсь при своем мнении, написанном через несколько месяцев после революции.

Вина Пашиняна есть, но главная вина в политической среде Армении. НЕТ реальной оппозиции. НЕТ реальных сильных личностей. Ни после революции, ни после поражения в войне.. Все эти годы я ждал, что Армения родит, вознесет на волне революции, а после поражения в войне - на  волне поражения сильную личность.

Не родила, не вознесла....

Эду пишет, что демократия приведет народ к тому, что он не будет желать воевать и защищать свой дом... Мол это не наш путь...

Увы, вынужден констатировать ... Армения потерпела поражение и сейчас подвергается унижению только потому, что в народе, в стране нет ни Нжде, Ни Монте, ни Командоса ни на худой конец - Гейдара... НЕТ НИКОГО!

Мы достойны только того, что сейчас с нами происходит.

Генералитет показал чего он достоин и во время войны и после войны.

Всевозможные партии и лидеры показали свою никчемность и некомпетентность. Население ... население поддерживает того, кто умело льет в уши и не уходит после капитуляции... Население постоянно находит оправдание его унижениям... Население не понимает, что унижают не него, а их, всех нас... население ищет надежду каждый раз после того, как Армению снова и снова бьют.. после  того, как Пашинян снова и снова отступает...

 Армия деградировала..

уверен, что огромное количество армян уже давно находится на низком старте бегства с территории пока еще называемой "Армения". Единственно что их сдерживает - это пандемия и ограничение выезда. Пашиняна надо устранять. Пусть даже физически.

[Арарат]

Отдельным постом хочу сказать, что война ПОМЕШАЛА Армении. Сильно помешала стать страной.

Даже с Пашиняном страна стала ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ в нужном векторе.

В мирное время Пашинян был безвреден и даже ПОЛЕЗЕН.

Через срок бы в мирное время выросла бы сильная личность, сильная оппозиция. Выросла бы и окрепла политическая среда в стране.

Но увы ... ВОЙНА смешала все планы.

Революцию задушили враги. По аналогии с революцией 1917 года, победила внешняя контрреволюция.. победила "Антанта".

Но это случилось. Что теперь делать?

1. Устранять Пашиняна.

2. Ставить диктатора.

3. Диктатор должен начинать вести переговоры с Западом, Ираном и Китаем. Под ковром и очень активно. При внешней, демонстративной податливости к России.

4. Результатом переговоров с Западом, необходимо выходить на скоерйший ввод западных войск на территорию Армении. Можно западных и иранских. После этого - Россия дафай да свидания. Нет, ну если Западные партнеры не будут против - пусть остается. Платит бабло за дислокацию и находится на территории Армении.

Кроме этого, России останется нерешенный Арцах. А как она хотела? С предателями, играющими в кошки мышки только так...

5. После этого - начало развития региональных проектов Персидский залив - Черное море +  шелковый путь.

как то так...

[stateless]

9 ժամ առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Нельс знает, что я ему сказала про того, кто освободит Гадрут и Шуши. 🤦‍♀️🤣 но с пашиняном это невозможно.  Более того, все его действия после капитуляции направлены на то, что бы окончательно закрыть вопрос реванша. Этого достаточно, что бы требовать его ухода.

Пока есть капитализм есть коррупция и откаты. Везде. Что бы нам не писали и не рассказывали. Как говорил Бендер, если в стране ходят денежные знаки, значит есть люди у которых их много. А на первоначальном этапе строительства капиталистической системы нет и не было никакого крупного капитала, который был бы добыт честным путем. Вопрос государства заключается в том, что бы направить этот капитал в полезное русло, а коррупцию сократить в тех пределах, когда она не будет тормозить развитие и поиск новых методов управления. Т е искоренение коррупции не самоцель. Целью будет только развитие страны. 

Коррупция не зависит от денежных знаков или капитализма или ещё какой-то теоретической системы, это простое человеческое желание  лёгкой выгоды. Коррупция в социолилстическтх стран была ещё больше чем в капиталистических.

Борьба с не происходит путем пуьем построение сложных общественных договоров и норма и обсалютно не будет зависеть от того капитализм это или социализм. Ее искоренить можно только воспитанием общества. И не будет некого нормального развития страны с таким уровнем корупции. Слишком уж не эффективным она даёт наше государство. Разрушает обсалютно все функции этого самого государства.  Борьба с ней одна из первоочередных задач в строительстве государства. Или ничего не будет работать должным образом. В свою очередь построение этого самого общественного договора не возможно если прощать и закрывать глаза на воровство от высокопоставленных чиновников. Не бывает так что вот тем мы прощяем а этим нет, потому никакой амнистии награбленного первоначального капитала не может быть. В назидание обществу приобретение всех капитало ранее должно быть прозрачно объяснено или осуждено в случаи корупционного источника капитала.

нет других вариантов у нас. Амнистии корупционного капитала не может быть в принципе.

p.s. не какая личность не вернёт гадрут, только нация и только общими усилиями. Вы в 90 не найдете одной стопроцентной личности которая была бы автором победы, нету такого, это разные личности и при том на разных этапах. Не нужно продолжать обманыватся. Посему нужно начинать готовить общество к войне а не грызть друг друга. 

 

[stateless]

7 ժամ առաջ, Grit72 -ն ասաց:

Действия Пашиняна, его нежелание принимать решения по результатам обсуждений, продолжение политики скрытых единоличных решений - политики, которая уже неоднократно приводила к провалам. Все это наводит на мысль, что в его действиях есть определенный план.

Какой план? У меня нет полной уверенности на этот счет. Но одну из версий (весьма вероятную) вижу следующей.

Пашинян с молодости, с 20-летнего возраста уже был активен в политике и журналистике. В 1998 году во время выборов он поддерживал Блеяна. Какие взгляды Блеяна? Что Арцах должен был остаться в составе Азербайджана. Само движение за выход Арцаха из состава Азербайджана - ошибка. Блеян этих взглядов никогда не скрывал. И до сих пор с этих позиций публично выступает (вот его интервью после последней войны: https://www.youtube.com/watch?v=BDTbSTcj_CA ).

Пашинян в молодости открыто поддерживал Блеяна. Понятное дело, немало оскорблений и обвинений за это получал. На каком-то этапе он понял, что говорить правду совершенно ни к чему. Во-первых, ничего не добьешься, так и останешься на обочине. Во-вторых, люди тебя ненавидят за то, что ты говоришь правду. А когда ты им лжешь, рассказываешь им сказки, то тебя начинают любить, поддерживать, хвалить. Вот его газета - Айкакан жаманка - это были сплошные небылицы, сочиненными, не вставая с дивана. Пашинян поэтому так хорошо и "убедительно" выступает, потому что сам не верит в то, что говорит. Для него это художественное творчество, актерская игра. Он актер.

После 9 ноября Пашинян статью написал, в которой написал, что у Армении по карабахскому вопросу никогда не было дипломатических успехов (хотя по-моему, Пашинян просто ничего не понимает в дипломатии, но не суть в данном случае). Это тоже характерирует его позицию.

Итак, придя к власти 2018 году Пашинян видит ситуацию следующим образом:

1) Никто Армению в вопросе Арцаха не поддерживает. Что Россия, что Запад, что Восток. Все признанные государства стоят на позициях территориальной целостности.

2) Карабахский конфликт и заблокированные границы препятствуют экономическому развитию Армении.

3) Карабахский конфликт делает Армению врагом Турции. А конфликт с Турцией в свою очередь вынуждает Армению находиться в вассальной зависимости от России.

4) Армянский народ витает в облаках, лишен чувства реальности. Хочет слышать сказки, а не правду.

Поэтому до войны он делает имитационные патриотические заявления чисто для внутренней аудитории вместо какой-либо содержательной политике по Арцаху. Потому что у него изначально предубеждение, что какая-либо содержательная политика в вопросе Арцаха способна принести успех. У него изначально был скепсис по поводу того, что Армения способна удержать Арцах. Когда начинается война, и армянская армия оказывается слабее, он не пытается мобилизовать все ресурсы, чтобы сохранить максимум возможного. Опять же пустые лозунги, которые прикрывают ожидание, когда противник возьмет Шуши. Если подписывать сдачу до падения Шуши, то есть опасность, что отстранят, придет другая власть и продолжит войну. А он довел войну до такой точки, когда уже его остранять бессмысленно, поражение неминуемо.

После войны он окончательно убеждается, что Арцах армянам никак не удержать и нужно просто быстрее эту сдачу политически оформить, чем цепляться за то, что и так рано или поздно потеряем. Как Пашинян, по-видимому, считает, чем раньше окончательная сдача Арцаха произойдет, тем раньше отолкнемся от дна, начнется политическая стабилизация, экономическое развитие, потеряем необходимость в "гаранте" в виде России (и пророссийских настроения после того, как Россия допустит сдачу Арцаха, в Армении будет намного-намного меньше).

Единственное, в чем, на мой взгляд, Пашинян оказался прав - это в том, что люди хотят сказок, неадекватно оценивали соотношение собственных сил и сил противника. Но с его оценкой геополитической ситуации и необходимой стратегии полностью не согласен. Напишу об этом в следующем посте.

А может все проще? Никакого плана нет и действует он реакционно ибо очень самоуверен и что наиболее важно не смог против испытание медными трубами. Ведь не понятно как человек сознательно может быть стороникам собственное бесславной молвы в народе. Некто же не желает даже просто из своих личных амбиций сам себе поражения в войне. Согласитесь ведь все очень просто, хотел сдать то нет проблем согласись на план Лаврова и тут тебе и расположение путина и тебе открытие границ и миротворцы зачем проигрывать войну нарочно?

[stateless]

2 ժամ առաջ, Ara55 -ն ասաց:

Глупости, ВВП по ППС у РФ на уровне Германии.

Ну эти глупости есть всемирный банк. 35 процентов этого ВВП у РФ это небольшая шайка людей отсюда и ППС по подсчётам финансиел Таймс. А насамом деле  реальны доходы населения падают уже не один год, они уже не могут себе позволить поездки в Европу например Египет уже слишком дорого, до 13 года это было бюддетно. Вам явно нужно съездить в РФ чтоб понять что РФ это скорее Бразилия чем Германия. Это все несмотря на то что они поставщик нефти и газа получающий доллары, казалось бы.

Вот ещё один реальный факт, с 13 года рубль по отношению к тому же доллару обесценился более чем в два раза. С 30 с чем-то до нынешних 73.

[Колючка Анчара]

25 минут назад, stateless сказал:

Согласитесь ведь все очень просто, хотел сдать то нет проблем согласись на план Лаврова и тут тебе и расположение путина и тебе открытие границ и миротворцы зачем проигрывать войну нарочно?

Народ бы не принял. Без комплекса поражения ничего бы не вышло.

[Nelsjan]

3 часа назад, Grig сказал:

БраДка, ты как о пациенте психиатрической клиники говоришь))

не проще было бы, чтобы после 9-10 ноября он ушел бы, а весь ужасный переходный период тянул бы другое, неаллергенное лицо?

выехал бы себе в Подмосковье, Канаду, Чалтырь, на худой конец)))

Он возможно и сам хотел бы так .Но в ту игру в которую он вошел , уже не позволяет отступать . Сейчас некоторые  рады его присутствию там . В этом плане Кочарян прав - арифы гтелен вонц узумен кшумен . После его последних разговоров по поводу анклавов , все сомнения отпадают . Он продвигает кремлевский интерес . Добровольно , под страхом , под дозой , я не знаю . Если все это не показная игра , то очень опасно иметь такого  пациента в руководстве 

[Земляк]

1 ժամ առաջ, Арарат -ն ասաց:

опасаюсь, что пока наступит 20 июня, сегодняшней (даже сегодняшней) Армении уже не будет...

Про Пашиняна уже написано за эти ГОДЫ много.

Остаюсь при своем мнении, написанном через несколько месяцев после революции.

Вина Пашиняна есть, но главная вина в политической среде Армении. НЕТ реальной оппозиции. НЕТ реальных сильных личностей. Ни после революции, ни после поражения в войне.. Все эти годы я ждал, что Армения родит, вознесет на волне революции, а после поражения в войне - на  волне поражения сильную личность.

Не родила, не вознесла....

Эду пишет, что демократия приведет народ к тому, что он не будет желать воевать и защищать свой дом... Мол это не наш путь...

Увы, вынужден констатировать ... Армения потерпела поражение и сейчас подвергается унижению только потому, что в народе, в стране нет ни Нжде, Ни Монте, ни Командоса ни на худой конец - Гейдара... НЕТ НИКОГО!

Мы достойны только того, что сейчас с нами происходит.

Генералитет показал чего он достоин и во время войны и после войны.

Всевозможные партии и лидеры показали свою никчемность и некомпетентность. Население ... население поддерживает того, кто умело льет в уши и не уходит после капитуляции... Население постоянно находит оправдание его унижениям... Население не понимает, что унижают не него, а их, всех нас... население ищет надежду каждый раз после того, как Армению снова и снова бьют.. после  того, как Пашинян снова и снова отступает...

 Армия деградировала..

уверен, что огромное количество армян уже давно находится на низком старте бегства с территории пока еще называемой "Армения". Единственно что их сдерживает - это пандемия и ограничение выезда. Пашиняна надо устранять. Пусть даже физически.

Арарат против кого была революция,хотят и делают,предательством,войной, уговорами и шантажом вернуть народ к прежнему состоянию.

Победа над революцией будет означать двойное поражение армянского народа.

Вот это точно плохо кончится.

Возврат к прежнему невозможен.Это не я говорю-это народ Армении понял и боится этого.

Разрыв с прежним нам даётся с кровью к сожалению,но на то она и революция,если хочешь избавиться от ненавистного режима. Другого пути нету.

[stephanie S]

10 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Да и в Москве лахудра себе ни в чем не отказывала. Такой номер мало кто оплатить может. 

  

   Забыли у робосержев спросить, в какой гостинице должна остановиться семья премьер -министра. Все принюхиваетесь к супруге  Пашиняна:  какое на ней платье, какая сумка, какая обувь.... какое нижнее белье -  оно тоже дорого стоит и, главное,  все это с неё содрать. 

   Завидовать вредно для здоровья, не слышала, артиллерист, смотри не подавись!   

   Ни одна достойная адекватная женщина  (о мужчинах вообще  лучше промолчу, чтоб не стошнило)  не позволит  себе поддержать идею " содрать платье "с  другой женщины, на который ты с таким удовольствием откликнулась -  это кем и чем же  нужно быть по жизни, чтобы иметь столько зависти