новая власть Армения без предателей!

[Ленабу]

4 минуты назад, Слевин сказал:

Нестабильность - это всегда плохо. Армения сейчас нестабильна. Никол - главная тому причина. И пока что он своими шагами только усугубляет ситуацию. Вон, уже и президент у них «не такой». 

Чем плоха Путину нестабильность в Армении? Вот чем? Если бы у вас была стабильность и уровень жизни выше чем в России, тогда да, плохо. Сравнение не в его пользу будет. А вот чем нестабильность плохо, не понятно. 

[Ara55]

35 минут назад, Grit72 сказал:

Если Россия настолько всесильна, то почему Россия не смогла продавить, чтобы Никол принял бы план Лаврова?

По плану Лаврова Россия получает под свой контроль до окончательно решения конфликта (считай, навечно) 12 тыс кв. км (5 районов, отходящие под гражданское управление Азербайджаном, и НКАО с Лачином и Кельбайджаром за армянами)? Сейчас же Россия досталась роль осуществления гуманитарной миссии на 3 тыс кв км сроком на пять лет?

 

Безусловно РФ было бы лучше иметь под контролем (читаем через армян) как можно больше территории.

Однако согласно древней китайской традиции РФ не хочет выходить из роли мудрой обезьяны, наблюдающей бой со стороны.

Зачем делать лишние движения, если плод сам падает тебе в руки (хоть и надкушенный) ?

[Колючка Анчара]

Посмотрела конституцию. Что бы была отставка президента нужно:

1. Большинство на собрания отправляет запрос в Конституционный суд.

2. Если решение положительно утверждается отставка большинством не менее чем в 2/3. 

 

[Колючка Анчара]

В случае болезни президента его обязанности выполняет спикер).

[Слевин]

13 минут назад, Ленабу сказал:

Чем плоха Путину нестабильность в Армении? Вот чем? Если бы у вас была стабильность и уровень жизни выше чем в России, тогда да, плохо. Сравнение не в его пользу будет. А вот чем нестабильность плохо, не понятно. 

Нестабильность = отсутствие порядка. Отсутствие порядка = плохо. России нужен человек, которого будут слушать в стране. Подчиняться институты власти.  Нужен руководитель. А человек, которого никто не слушает, неспособен защищать интересы России в Армении, в том числе. А они тут, пока что, есть. 

[Колючка Анчара]

Любопытно. Так как сейчас военное положение высшим военным является начгенштаба. В мирное время он подчинен мо.

[stateless]

22 минуты назад, Ленабу сказал:

Чем плоха Путину нестабильность в Армении? Вот чем? Если бы у вас была стабильность и уровень жизни выше чем в России, тогда да, плохо. Сравнение не в его пользу будет. А вот чем нестабильность плохо, не понятно. 

Любая импери естейственно хочет иметь слабых и очень контролируемых соседей. Я думаю что ситуация слабой власти и контролируемого хаоса это то что нужно путину. В противном случаи нужно вести сложные переговоры, уговаривать армян согласится на что то, не говорить про статус Арцаха итд. Железные дороги всякие итд 

[гаврош]

1 час назад, Слевин сказал:

И я тоже сейчас жду следующего шага президента. Было бы неплохо ему выступить с заявлением. 

До сегодняшнего дня это есть просто декорация, которую устраивает роль, в которой не за что не надо нести ответственности. А про "выкрутасы" варчапета он сам типа из новостей узнаёт и его никто в курсе не держит. Такое ощущение, что он сам не в состоянии принять волевое решение. То ли ведомый, то ли ждёт указаний свыше, где подталкивают ситуацию к определённому сценарию. У меня сложилось впечатление, что решения принимает он не исходя из интересов арм. народа и страны. 

Как он вообще мог оказаться на такой должности. Вопрос риторический. 

[Ara55]

Только что, stateless сказал:

Любая импери естейственно хочет иметь слабых и очень контролируемых соседей. Я думаю что ситуация слабой власти и контролируемого хаоса это то что нужно путину. 

 

По этой логике Путин должен был бы сносить ильхама, наводить хаос в азеристане. Ну и в Турции как-то прижать эрдогашу.

Ан нет, не может.

[Ленабу]

9 минут назад, Колючка Анчара сказал:

В случае болезни президента его обязанности выполняет спикер).

А если парламент распускают, спикер всё равно выполняет обязанности премьера? 

[stateless]

3 минуты назад, Ara55 сказал:

 

По этой логике Путин должен был бы сносить ильхама, наводить хаос в азеристане. Ну и в Турции как-то прижать эрдогашу.

Ан нет, не может.

Именно что не может а не хочет. Не может ибо там всем заправляет турция🦃. Да и турция ему нужна как портнер

[Krasar]

  Пока читал предыдущую тему она закончилась, поэтому @Арарат отвечу в этой, если ты не против на вопрос революция-контрреволюция)

  Приход пашиистов к власти не был революцией, это был банановый переворот, в прямом и переносном смысле. В переносном потому, что пашинян вбросил в массы, и массы странным образом подхватили, вопрос подорожания бананов, обещая после прихода к власти снизить на них цену) А в прямом, потому, что данный тип переворотов признано называть в мире банановыми, по причине их частого возникновения в странах Латинской Америки производителе бананов. То есть капитал меняет лидера, который мешает развитию их интересов, а серж с сашиком и подконтрольными силовиками, которым позволили брать мзду, уже надоели местным олигархам, а это не революция, отличительной чертой которой, является кардинальная смена политического устройства с изменением собственников.

 А то что происходит сейчас, имеет полные признаки национально-освободительного движения, которое вполне возможно и перейдёт в национально- освободительную революцию, с изменением политического устройства и ликвидации, возникшей в результате войны, оккупационной администрации, что подтверждается той небывалой, в истории Армении, поддержкой нынешних армянских властей Турцией  и Азербайджаном, и смены собственников, олигархов поддерживающих оккупационную администрацию, чья собственность вполне может быть национализирована. Особо примечателен, в связи с этим, наместник оккупационной администрации в Арцахе, по кличке пощёчина, являющийся, по совместительству одновременно и самым крупным местным олигархом. 

 

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, Ленабу сказал:

А если парламент распускают, спикер всё равно выполняет обязанности премьера? 

Спикер выполняет роль президента. Не премьера. С премьером вообще смешно. Может Григ поможет? Я не нашла ни одного пункта кто выполняет роль премьера, если он подает в отставку. Единственное, что должны предложить новую кандидатуру и если не утверждают два раза распускают нац собрание.  Распускают так де если два раза не принимают программу.  Но вот кто продолжает руководить государством неизвестно. Не прописано. Будет смешно если объявят импичмент президенту, ио президента станет спикер, а потом пашинян подаст в отставку и распустят нац собрание, то не будет в Армении никакой государственности. Ни президент, ни нац собрание, ни премьер. 🤣 Анархия, мать ее порядка... Слушать надо было, когда предлагала законодательно ограничить возможность узурпации власти премьером... Нееет, надоест уберем.. 🤦‍♀️

[Слевин]

@Grit72, отвечу, в любом случае, подробнее: 

 

Надо понимать, что у Россия была одна главная задача - войти в Арцах, чтобы закончить военную фазу конфликта. Зайдет она туда через мирное урегулирование или через войну - это для нее уже детали. На деле был предложен вариант сдачи 5 земель, заморозка вопроса по 2 районам и продолжение обсуждение статуса. В среднесрочной перспективе это привело бы к признанию независимости Арцаха со стороны Азербайджана, к чему их вела Минская группа. Алиев, помнится, однажды даже проболтался об этом. Но нам четко дали понять - мирное урегулирование возможно только при возвращении 5 районов. Никто не собирался оставлять Азербайджан ни с чем. Об этом нам сказали все "крупные игроки". Альтернатива была одна - война. 

 

Никол за два года у власти сделал все, чтобы мировое сообщество не поддержало нас в этой войне. И он специально ее провоцировал. Дал Алиеву "легитимное право" воевать. Именно поэтому Эрдогана никто не затыкал, когда он открыто делал агрессивные заявления. Своими действиями Никол сделал так, что мир перестал понимать, чего именно мы хотим в вопросе Арцаха. Мы стали страной, которая специально заводит переговоры в тупик. Алиеву были развязаны руки. Но Пашинян не только провоцировал войну. Он еще ослаблял армию, дискредитировал бывших победоносных генералов, принимал чисто популистские решения, создавал идиотские комиссии. Закупал всякий хлам, хотя до его прихода к власти уже была разработана стратегия учений и закупок, исходя из опыта апрельской войны. Он просто взял и выкинул это в мусорку. И даже во время войны исключил варианты нашей возможной победы (чего только стоит его приказ 8 октября, контрнаступление по направлению Джебраиля). 

 

При этом, Россия и во время войны предлагала Николу различные варианты закончить бойню. На условиях, в сотни раз лучше, чем те, что он подписал потом. Но он отказывался. Видимо, не хотел нарушать свой договорняк с Алиевым. 

 

Но своей цели РФ достигла - они в Арцахе, при них там войну никто не начнет, обе стороны понимают, чем рискуют. И никуда они через пять лет не уйдут, будьте уверены. Алиев их оттуда не попросит. Мы тем более. 

 

Тут возникает вопрос: так в чем же была главная цель РФ? И тут тоже все довольно просто: гарантировать здесь отсутствие войн в ближайшие годы. Отсюда и задача ввести в Арцах войска. Россия и Китай продолжают строить свою Большую Евразию, для этого им необходимо убрать здесь все горячие точки и открыть коммуникации. Вот этим они и заняты. Сшивают все воедино. 

 

Вот и получаем ситуацию: России было, самое главное, закончить военную фазу конфликта и своим присутствием гарантировать здесь мир. Это и была главная задача. Все остальное - это уже просто детали. Через войну ли, через план Лаврова ли, через другие предложения Минской группы - все это лишь инструментарий. 

 

Что из этого выйдет в долгосрочной перспективе? Получится ли у России и Китая завершить то, что они начали? Ответа на это пока не знает никто. Я лишь уверен, что США не будет мириться с потерей роли гегемона и будет делать все, дабы не дать состояться Большой Евразии. Но с каждым днем шансов у них все меньше. Китай и Россия уже активно перетягивают к себе Францию и Германию, то есть Европу. Выборы в этих странах в ближайший год будут иметь большое значение. Если элиты решат, что они присоединяются к КНР и РФ, то у американцев не будет другого выбора, кроме как развязать большую войну. 

[Слевин]

14 минут назад, stateless сказал:

Да и турция ему нужна как портнер

 

Чхать он хотел на Турцию. Просто там прекрасно понимают, как именно эту самую Турцию хотели использовать в долгосрочной перспективе Штаты. А именно начать войну с РФ. Это входит в интересы России? Вопрос риторический. Вот они с начала арабской весны и начали подминать турков под себя. Вы действительно думаете, что американцы организовывали переворот в Турции просто так? Или что убийство посла было не делом рук тех же Штатов? Там давно поняли, что РФ смог перетянуть турков на свою сторону. Этот союз американцы пытались разбить. Не вышло. 

 

На Ближнем Востоке с помощью своей стратегии РФ тоже решила важнейший вопрос: образовался треугольник РФ - Турция - Иран, США фактически уступили свою позицию гегемона в регионе.

 

Я понимаю, что нам бы всем хотелось, чтобы русские к туркам относилась так же, как и мы, армяне. То есть "мочить, несмотря ни на что". Но у этой страны свои интересы и свои подходы. Воевать с Турцией, полностью удовлетворяя тем самым интересы Штатов, там никто не собирался. 

 

Исключает ли это войну Турции с Россией в будущем? Конечно, нет. Но разговор сейчас не об этом.