россия Российская папка 4.0

[Эду]

11 минут назад, НиКтоКромеНас сказал:

Правительство России проведет реформу органов власти: оптимизация затронет 45 министерств и ведомств.

https://lenta.ru/news/2020/12/28/vlasti/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1609235893000

В России 2.5 млн чиновников. 24 тыс под сокращение планируют - 1%. Не бог весть какая оптимизация. 

[НиКтоКромеНас]

29 минут назад, Эду сказал:

В России 2.5 млн чиновников. 24 тыс под сокращение планируют - 1%. Не бог весть какая оптимизация. 

В 2020 году правительство намерено начать масштабную реформу, предполагающую сокращение штата госслужащих. Первый замминистра финансов Татьяна Нестеренко объявила, что к 2021 году численность центральных аппаратов федеральных органов исполнительной власти (ФОИВ) планируется уменьшить на 10%, а территориальных органов — на 15%. Затем предполагается структурное совершенствование госаппарата, которое также приведет к дополнительному сокращению госслужащих. Такая оптимизация должна позволить сэкономить до 100 млрд рублей год, считают в Минфине.

https://aif.ru/politics/russia/skolko_chinovnikov_v_rossii_infografika

[Эду]

4 минуты назад, НиКтоКромеНас сказал:

В 2020 году правительство намерено начать масштабную реформу, предполагающую сокращение штата госслужащих. Первый замминистра финансов Татьяна Нестеренко объявила, что к 2021 году численность центральных аппаратов федеральных органов исполнительной власти (ФОИВ) планируется уменьшить на 10%, а территориальных органов — на 15%. Затем предполагается структурное совершенствование госаппарата, которое также приведет к дополнительному сокращению госслужащих. Такая оптимизация должна позволить сэкономить до 100 млрд рублей год, считают в Минфине.

https://aif.ru/politics/russia/skolko_chinovnikov_v_rossii_infografika

Вы ссылку откройте и посчитайте. Сначала пишут 10% сократят, потом пишут чиновников 2.4 млн, затем указывают, что сократят 13 т человек. Может журналистам не дружат с математикой? 

[SUM]

6 минут назад, НиКтоКромеНас сказал:

В 2020 году правительство намерено начать масштабную реформу, предполагающую сокращение штата госслужащих. Первый замминистра финансов Татьяна Нестеренко объявила, что к 2021 году численность центральных аппаратов федеральных органов исполнительной власти (ФОИВ) планируется уменьшить на 10%, а территориальных органов — на 15%. Затем предполагается структурное совершенствование госаппарата, которое также приведет к дополнительному сокращению госслужащих. Такая оптимизация должна позволить сэкономить до 100 млрд рублей год, считают в Минфине.

https://aif.ru/politics/russia/skolko_chinovnikov_v_rossii_infografika

Со времен Горбачева заняты сокращением.

По сути, там уже никого не должно было остаться

 

[НиКтоКромеНас]

 

12 минут назад, Эду сказал:

Может журналистам не дружат с математикой? 

Кого сократят считали. Ведь их численность  " Среди них, по данным на 1 июля 2019 года, около 855 тысяч государственных гражданских служащих и 395 тысяч муниципальных служащих."

[НиКтоКромеНас]

18 минут назад, SUM сказал:

Со времен Горбачева заняты сокращением.

По сути, там уже никого не должно было остаться

 

Статистика по правлению Путина 2000 - 1161519, 2018 - 2156272. Считают только странно, не всех почему то.

2156272

[Слевин]

@titus, вы назвали Платошкина, Навального и Ходорковского. Я попытаюсь объяснить, что они ни разу не альтернатива Путина. Они ухудшенная копия, которые не предлагают реальных  изменений. 

 

Николай Платошкин, возможно, неплохой дипломат и даже труды его почитать интересно. Но он абсолютно никчемный политик, который банально пудрит людям мозги. Он выступает за новый социализм и позиционирует себя проводником идей марксизма-ленинизма, при этом продвигая абсолютно противоречащую этому движению чепуху, выступая, фактически, адвокатом капиталистической системы. То есть мы изначально получаем человека, который специально (хотя кто его знает, может он просто полезный идиот) вводит в заблуждение свой электорат. Обманывает, дабы заручиться поддержкой. 

 

Платошкин в одном из своих интервью прямо сказал о том, что считает акционерные общества с большими государственными активами государственными предприятиями. Такое можно заявить человек, который вообще ничего не понимает в устройстве госкорпораций. Платошкин за "новый социализм", но при этом ничего не говорит о создании советов, о рабочем контроле и управлении, о преодолении товарно-денежных отношений.  Получается, его электорат должен тупо верить ему на слово, не видя всех этих противоречий? Не видя, что Платошкин в своей программе фактически предлагает не социализм, а "улучшение" капитализма? В его программе от якобы социализма есть только окололевые нотки популизма, которые выражаются в пунктах об отмене пенсионный реформы и введения прогрессивного налогообложения (при этом трясти с богатых он хочет всего лишь 20%). Его популизм доходит до пика в последнем, 20 пункте его программы, где написано про изменение государственной символики России. 

 

Почитатель маркса-ленинизма заявляет, что он против революций. Карл Маркс в своем труде "Классовая борьба во Франции с 1848 по 1850 год" писал: революции - локомотивы истории. Никакой он не социалист, а обычный популист, желающий за счет ложной повестки получить очки. 

 

Так в чем именно он альтернатива Путина? Он по всем вопросам с ВВП согласен, класс у них одинаковый - капиталистический. Только вот Николай Николаевич ради власти пытается прикинуться еще и социалистом. 

 

Навальный - точно такой же фрукт, просто он даже не скрывает, что выступает за капитализм. Так как именно он предлагает против него бороться в условиях капитализма? Он за свободный рынок? Так Путин тоже. Он за поддержку бизнеса? Ну так Путин тоже. Оба чуть что вспоминают Ленина и обвиняют его во всех смертных грехах? Тоже да. Так в чем разница между ними в плане отношения к своему народу? Какие реальные изменения предлагает Навальный? Никаких. Тот же путь Путина во внутренней политики. Консервация капитализма. Просто теперь шиковать будет уже не клан ВВП, а клан Навального, со всеми его приближенными. После Кировлеса про эти популистские стоны Леши про коррупцию просто смешно читать. Наш народ точно так же поверил Николу, который был ухудшенной копией Сержа. 

 

Про Ходорковского расписывать подробно разве вообще есть смысл? Он обычный олигарх. С таким же успехом можно предложить всех миллиардеров РФ. А у нас продвигать Дода, Лфика и Грзо. Олигархам всегда плевать на народ. Единственная вещь, для чего им нужен народ - эксплуатация и обогащение за его счет. 

 

Ни один из этих людей не предлагает альтернативы Путину. Все они просто просят дать им побыть точно такими же Путинами. В итоге же жить станут лучше только их приближенные, а народ так и останется обманутым и забытым. Но поскольку они еще и гораздо примитивнее самого Путина, то РФ получит еще и вялую внешнюю политику со всеми вытекающими. 

 

Должна быть предложена альтернатива не Путина, а системе. Общественному строю. Все остальное - это идеалистический бред с промывкой мозгов населению и тонной популизма. Это касается не только России. 

 

 

[Арарат]

@Слевин, сколько раз все мы слышали  это великое изречение: "Кроме действующего альтернативы нет"... Сталин, Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачев, Ельцин и вот теперь - Путин. Что интересно, за каждым шел шлейф незаменимости. А после ухода - упс ... оказывался говном. КАЖДЫЙ!!!! Интересно, Путина минет сия участь или тоже смешают? Реально интересно.

Всегда у меня на эту фразу только один вопрос: "а что действующий, бессмертный"?

или у действующего не накапливается усталость? У у действующего за годы правления не происходит "насыщение" своей работой.. ощущение того, что идеал создан?

Руководство - это вообще по моему представлению - забег с эстафетной палочкой. Кто то из руководителей выдохнется скорее, кто то позже. Но выдохнутся все. Все, без исключения. Это я еще физическую смерть или всякие болезни отметаю.

И каков выход? Молиться фразе - замены нету и не предвидится?

Мы здесь на форуме тысячу раз обсуждали это.

Нормальный руководитель должен создать НЕСМЕНЯЕМУЮ СИСТЕМУ.

А президент при этой систему должен играть роль ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО директора. Именно исполнительного.

Реальную стратегию развития страной должен определять некий орган, по типу "политбюро". Если кого то из политбюро и вынесут вперед ногами - то останутся другие, а его место займет достойный очередник.

Только так. Но увы, в России есть один несменяемый и незаменимый и все на него как на икону по три раза на дню.

Не нормально это.

Нет ни политического поля, ни нормальной политической конкуренции. Всех задвинули и народ после этого шарит взором и никого не видит. Да и не увидит никогда. Не дали такой возможности - себя проявить конкурентам. Одни лизоблюды вокруг.

 

 

[Ленабу]

3 минуты назад, Арарат сказал:

@Слевин, сколько раз все мы слышали за свою жизнь это великое изречение: "Кроме действующего альтернативы нет"...

Всегда у меня на эту фразу только один вопрос: "а что действующий, бессмертный"?

или у действующего не накапливается усталость? У у действующего за годы правления не происходит "насыщение" своей работой.. ощущение того, что идеал создан?

Руководство - это вообще по моему представлению - забег с эстафетной палочкой. Кто то из руководителей выдохнется скорее, кто то позже. Но выдохнутся все. Все, без исключения. Это я еще физическую смерть или всякие болезни отметаю.

И каков выход? Молиться фразе - замены нету и не предвидится?

Мы здесь на форуме тысячу раз обсуждали это.

Нормальный руководитель должен создать НЕСМЕНЯЕМУЮ СИСТЕМУ.

А президент при этой систему должен играть роль ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО директора. Именно исполнительного.

Реальную стратегию развития страной должен определять некий орган, по типу "политбюро". Если кого то из политбюро и вынесут вперед ногами - то останутся другие, а его место займет достойный очередник.

Только так. Но увы, в России есть один несменяемый и незаменимый и все на него как на икону по три раза на дню.

Не нормально это.

Нет ни политического поля, ни нормальной политической конкуренции. Всех задвинули и народ после этого шарит взором и никого не видит. Да и не увидит никогда. Не дали такой возможности - себя проявить конкурентам. Одни лизоблюды вокруг.

 

 

Я всё у тебя хотела спросить, чем политбюро лучше Думы? 

[Слевин]

5 минут назад, Арарат сказал:

сколько раз все мы слышали  это великое изречение: "Кроме действующего альтернативы нет"... Сталин, Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачев, Ельцин и вот теперь - Путин. Что интересно, за каждым шел шлейф незаменимости. А после ухода - упс ... оказывался говном. КАЖДЫЙ!!!! Интересно, Путина минет сия участь или тоже смешают? Реально интересно.

 

Неужели я так плохо доношу свою мысль? Альтернатива - это другой путь. В России никто его не предлагает. Тогда к чему разговор? Вот и пусть сидит Путин, раз никто не собирается менять систему. Навальные и прочие это банальная иллюзия выбора. Все те проблемы, о которых говорят люди, решаться не будут. Это как у нас Никол глотку рвал о камерах поставленных и закрывал их скотчем, но придя во власть благополучно об этом забыл и даже нашел тысячу причин, почему эти камеры должны быть. Нет никакой альтернативы и в ближайшие лет 15 не будет. Лишь косметические изменения. Но при этом все, кто рвутся во власть, принадлежат капиталистическому классу. Так о каких именно изменениях речь? Народ будут продолжать эксплуатировать, отрывать от них кусками права и свободы. Туже затягивать гайки. И не важно, сидит в кресле Путин, Платошкин или Кургинян. Если они за капитализм, то страна и народ обречены жить хуже и хуже. 90 и начало нулевых прошло, после кризиса 2008 года мы перешли в стадию консервации. На этом этапе капитализм только губит и уничтожает. Все это кончится большой войной, как это произошло в 1 мировую, а потом и во вторую. И происходило еще раньше. 

 

11 минут назад, Арарат сказал:

Только так. Но увы, в России есть один несменяемый и незаменимый и все на него как на икону по три раза на дню.

Не нормально это.

Нет ни политического поля, ни нормальной политической конкуренции. Всех задвинули и народ после этого шарит взором и никого не видит. Да и не увидит никогда. Не дали такой возможности - себя проявить конкурентам. Одни лизоблюды вокруг.

 

Вот я и говорю - пусть кто предложит альтернативу. Не Путину, а системе. Пусть кто-то объявит войну капиталистическому строю, террористическому диктату финансового капитала. Вот тогда это будет альтернатива. Все остальное же - это создание Путина 2.0, Путина 3.0 и так далее. Просто лицо будет другое. Но никаких реальных изменений для народа и страны. Разве что, только в худшую сторону. Армения уже прошла через это. Мы просто поменяли одну власть на другую, еще и назвав это громким словом "революция". 

[НиКтоКромеНас]

27 минут назад, Слевин сказал:

Должна быть предложена альтернатива не Путина, а системе.

Так и здесь Путин возглавил движение, дискредитировав выборы и перейдя к политбюро госсовету.🤣

[Слевин]

1 минуту назад, НиКтоКромеНас сказал:

Так и здесь Путин возглавил движение, дискредитировав выборы и перейдя к политбюро госсовету.🤣

Да плевать что он делает. Никто против системы реально не борется, я этого не вижу. Все хотят просто стать ею частью. А народ от отчаяния верит даже таким свистунам, как Платошкин или Навальный. Они просто не знают, куда им податься. Пропаганда тоже работает прилично - репутация СССР, социализма убита в ноль. Каждый день мы слышим от всех, начиная с президента заканчивая Дудями о том, что во всем виноваты проклятые большевики, Ленин, Сталин и так далее. Это ложные повестки. Внедрение в умы нового поколения (и не только) идеи о том, что делайте что хотите, но к социализму не возвращайтесь, а то все, мы пропадем. Кучу мифов уже наплодили и мозги людям промыли. 

 

У всех напрочь убито критическое мышление, причинно-следственная связь. В борьбе материализма и идеализма вторая категория оторвалась на тысячи километров вперед. Люди живут плохо, но не понимают истинных причин. Люди живут плохо, но им пудрят мозги о том, что "надо быть просто чуть умнее, чуть талантливее и у тебя все получится". Чистейший воды идеализм. В эти сказки очень приятно и охотно верить, но ничего общего с реальным миром они не имеют. То, о чем нам рассказывают капиталисты и их охранители - доступно лишь 5% населения, не более. Такова реальность. Таков этот строй. Никаких розовых очков. 

 

Все закончится только после революции, прежде всего, сознания. Когда люди поймут истинные причины своих проблем. Осознают причинно-следственную связь. К сожалению, история показывает, что сознание просыпается только после катастрофы. Когда большинство дойдет до уровня "работаем, просто чтобы не сдохнуть" и "жрать уже нечего", вот тогда они и проснутся. А пока сидим, видим все признаки надвигающейся катастрофы, но делаем вид, что не замечаем или верим в то, что она нас минует. 

[Ленабу]

15 минут назад, Слевин сказал:

 

Неужели я так плохо доношу свою мысль? Альтернатива - это другой путь. В России никто его не предлагает. Тогда к чему разговор? Вот и пусть сидит Путин, раз никто не собирается менять систему. Навальные и прочие это банальная иллюзия выбора. Все те проблемы, о которых говорят люди, решаться не будут. Это как у нас Никол глотку рвал о камерах поставленных и закрывал их скотчем, но придя во власть благополучно об этом забыл и даже нашел тысячу причин, почему эти камеры должны быть. Нет никакой альтернативы и в ближайшие лет 15 не будет. Лишь косметические изменения. Но при этом все, кто рвутся во власть, принадлежат капиталистическому классу. Так о каких именно изменениях речь? Народ будут продолжать эксплуатировать, отрывать от них кусками права и свободы. Туже затягивать гайки. И не важно, сидит в кресле Путин, Платошкин или Кургинян. Если они за капитализм, то страна и народ обречены жить хуже и хуже. 90 и начало нулевых прошло, после кризиса 2008 года мы перешли в стадию консервации. На этом этапе капитализм только губит и уничтожает. Все это кончится большой войной, как это произошло в 1 мировую, а потом и во вторую. И происходило еще раньше. 

 

 

Вот я и говорю - пусть кто предложит альтернативу. Не Путину, а системе. Пусть кто-то объявит войну капиталистическому строю, террористическому диктату финансового капитала. Вот тогда это будет альтернатива. Все остальное же - это создание Путина 2.0, Путина 3.0 и так далее. Просто лицо будет другое. Но никаких реальных изменений для народа и страны. Разве что, только в худшую сторону. Армения уже прошла через это. Мы просто поменяли одну власть на другую, еще и назвав это громким словом "революция". 

Вообще то капитализм, это экономическая система производства и распределения. Нигде, ни в одной стране как таковая в чистом виде не применялись. Если взять английскую революцию, то переход от феодального строя к капиталистическому сделал страну развивающейся, из сырьевой, переход к производству товаров. Но это 17-век. В России же Дума, как гос орган появилась только в 1905 году и тут же царь батюшка начал с ней борьбу, ну а после февральский революции последовала октябрьская и дума всё. О какой смене системы речь?))) 

[НиКтоКромеНас]

8 минут назад, Слевин сказал:

репутация СССР, социализма убита в ноль.

С чего ты это взял?

 

 

[Слевин]

1 минуту назад, Ленабу сказал:

Вообще то капитализм, это экономическая система производства и распределения. Нигде, ни в одной стране как таковая в чистом виде не применялись. Если взять английскую революцию, то переход от феодального строя к капиталистическому сделал страну развивающейся, из сырьевой, переход к производству товаров. Но это 17-век. В России же Дума, как гос орган появилась только в 1905 году и тут же царь батюшка начал с ней борьбу, ну а после февральский революции последовала октябрьская и дума всё. О какой смене системы речь?))) 

 

Капитализм в своей сущности - это обогащение за счет эксплуатации чужого труда. И мы это видим повсеместно. Переход же от феодального строя к капиталистическому вполне естественен, поскольку время не стоит на месте, "рабам" нужны послабления. С каждым новым переходом они получали определенные плюшки. Ведь и "рабов" теперь содержат по-другому. Кредиты, ипотеки, прочее - лишь очередной способ выжимать труд из рабочего класса. 

 

Можете ответить на один простой вопрос: как стать богатым?