Будущее Армении

[Grit72]

8 hours ago, Слевин said:

 

Общество не будет иметь консенсус по этому вопросу даже если Никол завтра сдаст Армению туркам. Большинство за отставку Никола, это видно уже всем. Какие именно действия предлагаете? Парламентарии отказываются голосовать против него. Все попытки переговоров с ними пока проваливаются. Были даны все гарантии. Ответ один - "нет". 

Возможно, средства распределяются между депутатами за поддержку.

Силовой путь я плохо себе представляю. Если арестовать Пашиняна, то это ничего не меняет, он официально стается премерьером. Ликвидироать его - это преступление, за которое исполнитель ответит. И, вообще, ликвидация первого лица, мягко говоря, не самая лучшая политическая традиция.

Задержать Пашиняна и разогнать парламент? Военный режим прогиравшей войну армии, народ может и не поддержать.

Имхо, самое перспективное - это скоординированные действия против его депутатов. Раз Процветающая и Просвещенная против, то нужно же сколько? Всего треть его депутатов перетянуть? Под персональным прессингом улицы и общественности часть сломается, особенно если будут заманчивые условия за отказ от поддержки НП.

[Ajab-Sandal]

За один месяц российские власти сделали то, что армянские не сделали за 30 лет. Приехал белый человек, показал мастер класс по строительству защитного сооружения. Продолжаем дискуссии об Армении от моря до моря и вселенском влиянии.

Хайтарак. 
 

 

[Grig]

@Ajab-Sandal ну я все-таки различал бы блок-пост от скрытых постов на линии соприкосновения

такую бандуру поставить можно только имея гарантии, что она не будет постоянной мишенью 

 

хотя, соглашусь, что много рационального в этом видео есть

[Ajab-Sandal]

1 минуту назад, Grig сказал:

@Ajab-Sandal ну я все-таки различал бы блок-пост от скрытых постов на линии соприкосновения

такую бандуру поставить можно только имея гарантии, что она не будет постоянной мишенью 

 

хотя, соглашусь, что много рационального в этом видео есть

Что-то мне подсказывает что у   нас таких бандур нет и по линии соприкосновения с Азербайджаном вне Арцаха. 
Одни 30 лет воровали, другой 2.5 года орал что они воровали, а в итоге тоже воровать будет, если уже не начал. 
Научится. Втянется. Осилит.  
 

[Колючка Анчара]

42 минуты назад, Grig сказал:

@Ajab-Sandal ну я все-таки различал бы блок-пост от скрытых постов на линии соприкосновения

такую бандуру поставить можно только имея гарантии, что она не будет постоянной мишенью 

 

хотя, соглашусь, что много рационального в этом видео есть

Самое главное это организация и управление. Вот это армия государства. А у нас колхоз. Никакие революции и народоуправление не поможет. Нужен царь реформатор.

[Колючка Анчара]

Вобщем нужен человек, который любит власть больше чем деньги.. 

 

[SUM]

6 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Вобщем нужен человек, который любит власть больше чем деньги.. 

 

а это одно и тоже

и власть и деньги, есть способ достижения и получения определенных привилегий

Например, если ты абсолютный пожизненный монарх, то тебе деньги не нужны, так как и так все имеешь до конца жизни.

Но, если тебя выбрали/назначили на короткий срок, то думаешь что сейчас все есть, но через 5-10 лет ничего не будет и начинаешь готовить заначки.

Или, думаешь, что после выборов могут тебя посадить, наказать, все отобрать и тоже готовишь защиту в виде денег.

Поэтому, очень важно, чтобы по закону, бывших первых и даже вторых и третьих лиц не могли сажать, заводить на них уголовные дела и пр.

 

[Колючка Анчара]

2 минуты назад, SUM сказал:

Поэтому, очень важно, чтобы по закону, бывших первых и даже вторых и третьих лиц не могли сажать, заводить на них уголовные дела и пр.

У нас есть и был этот закон. Толку? Прецедент есть. И он остался в памяти всех.

[НиКтоКромеНас]

22 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Вобщем нужен человек, который любит власть больше чем деньги.. 

 

Хотите скатиться к тоталитарному режиму?

[Ajab-Sandal]

1 минуту назад, НиКтоКромеНас сказал:

Хотите скатиться к тоталитарному режиму?

Нет, Израиль абсолютно не тоталитарное государство, за исключением идеологии, если только. Армения или должна:

1. Войти в состав РФ 

или

2. Стать Израилем 

или 

3. Сгинуть в турецких объятиях 

 

С Николом будет третий вариант. 
 

[Grit72]

24 minutes ago, Колючка Анчара said:

Вобщем нужен человек, который любит власть больше чем деньги.. 

 

Если к власти в РА на нашем веку нормальный человек так и не придет, тогда что? Какой тогда план действий?

[Nelsjan]

Для десантуры  и не только .

 

Андрей Зубов

10 декабря, 20:18  ·

Цитата

СИСТЕМНОЕ ПОРАЖЕНИЕ

Когда месяц назад было заключено соглашение о мире на Южном Кавказе возник спор - будет ли Турция гарантом этого мира наравне с Россией или нет. Россия говорила, что нет, Турция - что будет и уже является. Прошедший месяц показал, что Путин ошибался, а Эрдоган был прав. Турция стала гарантом ситуации на Южном Кавказе. Вопрос только в том - гарантом ли мира?

Я вовсе не разделяю опасений тех армян, которые боятся, что Турция и Азербайджан теперь в любой момент смогут покончить с Арменией, войти в Ереван за 48 часов после начала новой войны. Ни Азербайджан, ни Турция на это не пойдут. Их интересы связаны с мировым сообществом, Турция член НАТО. Агрессия против Армении будет и Турции и Азербайджану стоить их положения в мире, они превратятся в страны изгои. Они на такое не готовы пойти и не пойдут.

Горячая фаза войны, скорее всего, окончена надолго, если только отчаянные головы в Ереване не захотят, свергнув Пашиняна, добиться реванша. Вот тогда конец может действительно стать стремительным и всецело гибельным для Армении. Но армяне слишком умны, чтобы решиться на такой эксперимент. Они уже поняли, что за них воевать никто не будет. Ни Россия, ни Франция, ни Трамп, ни Байден - никто.

А вот за Азербайджан Турция воевать будет. Теперь это тоже ясно. Сегодня в Баку прошел парад победы. В нём участвовали подразделения и турецкой, и азербайджанской армий под национальными знаменами. Парад принимали и Ильхам Алиев, и Реджеп Эрдоган. И Эрдоган, кажется, говорил еще воинственней Алиева и угрожал Армении "железным кулаком Азербайджана". Не Турции, а именно Азербайджана. Следовательно, кулак Азербайджана и кулак Турции - это кулаки двух рук одного тела. "Две страны - один народ" - Этот лозунг теперь повсюду и в Азербайджане, и в Турции.

Россия потеряла Азербайджан. Эпоха, начавшаяся Каспийским походом Валериана Зубова и аннексиями генерала Паскевича, возобновленная переходом через Самур большевиков в апреле 1920, эта двухсотлетняя эпоха завершилась. Азербайджан больше не часть России и не сателлит России. Как и в Гражданскую войну 1918-20 гг., он вновь стал союзником Турции. Но тогда кемалистская Турция была слаба, Османская империя рухнула, только что потерпев поражение в Мировой войне. Кемаль Паша сам нуждался в помощи Ленина и Коминтерна, и потому согласился отдать Азербайджан большевикам в обмен на золото, оружие, Карс, южную Тау-Кларжетию и гору Арарат (Сурмалинский уезд).

Ныне Эрдоган силен. Его армия - вторая по мощи среди стран НАТО, он надежно защищен от России и всех ее ржавых ракет Атлантическим договором. Не порывая с Западом, который бесконечно нужен Турции, Эрдоган восстанавливает одновременно две империи - Суннитскую исламскую, какой была Османская империя; и Пантюркистскую этническую, какой никогда не было, но о которой грезили младотурки - Энвер паша, Талаат паша и их идейные вдохновители, теоретики пантюркизма.

На этом пути у Эрдогана несколько препятствий - самое мощное - Иран, который считает, что по шиитской вере и истории Азербайджан должен принадлежать ему. Второе препятствие - Саудовская Аравия, которая сама претендует на главенство в в мире суннитского Ислама, и арабы которой отлично помнят, как младотурки сделали арабов гражданами второго сорта, наподобие курдов. И третье препятствие Россия, в свое время покорившая множество земель, населенных тюркскими народами, главным образом - суннитами. Теперь все эти народы смотрят не на Москву, а на Анкару - и на Северном Кавказе, и в Поволжье, и в Средней Азии. Далеко на Востоке маячит и четвертый враг претензий Эрдогана - коммунистический Китай, который создал невыносимые условия жизни для своих тюрок-мусульман уйгуров в Синьцзяне.

Скорее всего Эрдоган, в конце концов, сломает себе шею со своими амбициями. Но это будет точно не завтра. А пока он набирает мощь и есть все основания считать, что на мировой шахматной доске Путин ему тотально проиграл. Причем этот проигрыш только начинает ощущаться. Ведь за Азербайджаном маячит Дагестан, Чечня, Кабарда, Адыгея, Крым... Да, тот самый Крым, который Эрдоган не признал и никогда не признает российским. И не потому, что он так верен принципам международного права, а потому что коренное население Крыма говорит на одном с ним языке и до войн Екатерины Крым 350 лет был частью Османской империи.

Когда журналистов НТВ арестовали в Стамбуле - это был сигнал одного диктатора другому: наша дружба закончилась - началась борьба за влияние. Вялый помидорный ответ Москвы только рассмешил и Баку, и Анкару. Ставки теперь - зЕмли, а не прибыли от торговли овощами. И в ответ на помидоры и прочие фрукты прозвучал железный мессадж Эрдогана на параде в Баку.

Кремль начинает пожинать плоды своей глупейшей политики противостояния Западу. Деградирующая экономически, политически нестабильная деспотия, отсекшая себя от развитого мира, хлопнувшая дверью G7 и НАТО - кому она нужна? Все страны хотят близости с самыми развитыми и сильными, чтобы самим развиваться и усиливаться. Даже Турция, ловко маневрируя, всеми силами старается не потерять своего союза с миром атлантических демократий. А Путин легко, и с некоторым даже ностальгическим восторгом перед былым противостоянием сверхдержав, вернул Россию в изоляцию, сделав ее младшим союзником Китая и партнером задушенного санкциями Ирана. Он хотел было и с Турцией подружиться - да не вышло. Эрдоган играет умнее, намного умнее чем Кремлевский тиран.

Россия в нынешнем виде никому не нужна - ни Азербайджану, ни Молдавии, ни, даже, Киргизии. Россия ценилась народами других стран, входивших в Империю, как мост к западной цивилизации и культуре. Это в какой-то степени компенсировало несвободу и для грузин, и для армян, и для азербайджанцев. А теперь все ищут на Запад другие пути, коли сама путинская Россия их не ищет, а мосты в цивилизованный мир по чекистской привычке взрывает.

Путин забыл, что коммунистическое политбюро удерживало вокруг себя империю только силой. Сила упразднилась, и все народы бросились устанавливать связи с Западом. И Россия, кстати, тоже в те самые "лихие 1990-е". А теперь, по воле захвативших власть чекистов, Россия пошла назад, в самоизоляцию новой холодной войны, а другие народы идти за ней не желают и не пойдут вспять. Ни один. Даже назарбаевский Казахстан не пошел, и алиевский Азербайджан не пошел. Теперь они, кто через Турцию, кто непосредственно, минуя амбиции Эрдогана, пойдут к Западу. А за ними - и регионы России. Зачем им кремлевский деградирующий изоляционизм?

Нынешний парад в Баку, это не столько празднование победы над Арменией, это празднование нового геополитического союза, в котором для России уже нет места. Ошибка Путина, избравшего вектором развития ностальгию по "величайшей катастрофе ХХ века - распаду СССР", привела его через 15 лет в полный тупик. Тот самый бывший СССР страна за страной уходят от него просто потому, что ТАМ лучше - и богаче, и перспективней. Кому, как Азербайджану, лучше с Турцией, кому, как Молдавии, Украине, новой Белоруссии - с Европой.

России предлагали быть лидером этого процесса, приняли в G7, открыли путь сближения с НАТО и ЕС. Но путинская Россия предпочла мировому сообществу Абхазию, Приднестровье, Крым, а в итоге осталась у разбитого корыта навсегда рухнувшей империи, о восстановлении которой грезил Путин и на фантом которой он променял успешное будущее России.

 

[НиКтоКромеНас]

4 минуты назад, Ajab-Sandal сказал:

Нет, Израиль абсолютно не тоталитарное государство, за исключением идеологии, если только. Армения или должна:

1. Войти в состав РФ 

или

2. Стать Израилем 

или 

3. Сгинуть в турецких объятиях 

 

С Николом будет третий вариант. 
 

Мнение одного еврея

 

[Grig]

13 минут назад, Nelsjan сказал:

Для десантуры  и не только .

 

Андрей Зубов

10 декабря, 20:18  ·

 

Андрей Зубов - соросовец похлеще Соловья.

И я с ним согласен.

[ndaaa]

17 минут назад, Nelsjan сказал:

Для десантуры  и не только .

 

Андрей Зубов

10 декабря, 20:18  ·

 

Не усыпить ли нашу бдительность хотят ?!🤔