Украинская папка - 10

[Ara55]

2 минуты назад, w i t o сказал:

Между прочим, Украина не выбрала свои экспортные квоты, но причины внутренние, спад производства, так что перспективы есть. Это плюс по экспорту.

И по импорту хорошо. Экономия 5-20% на таможенных сборх + логистика+ качество продукции = Раша гудбай 

Понятное дело, что не Украина ограничила себе возможность экспорта в Европу )))

Только при чем тут спад производства ? Он как влияет на эти ограничения по вашему экспорту в Европу ?

И насчет импорта малопонятно?

Кто экономит на таможенных сборах ? Меньше поступает денег в бюджет Украины, это понятно. Больше зарабатывают импортеры тоже понятно. В чем выгода украинцев и Украины ?

Про логистику и качество тоже не понял. Дороги что ли новые открыли ?

А раньше вам из Европы одну дрянь завозили, а с "гудбай-раша" стали завозить качественное ?

[Ara55]

7 минут назад, w i t o сказал:

Безвиз не дает прав на трудоустройство. 

Тем более, в чем фишка ?

[w i t o]

Только что, Ara55 сказал:

Тем более, в чем фишка ?

Захотелось вдруг утром в Париж, взял и полетел, не ожидая визы.

[Ara55]

1 минуту назад, w i t o сказал:

Захотелось вдруг утром в Париж, взял и полетел, не ожидая визы.

Это было интересно когда на такой бзик имелись деньги, а сегодня то зачем , денег то нет...

[Sarkis]

6 минут назад, w i t o сказал:

Захотелось вдруг утром в Париж, взял и полетел, не ожидая визы.

Люди настроения, как правило, имеют многолетний шенген, да и не нуждаются в экономии грошей на визу.

[sargiss]

53 минуты назад, luc сказал:

У грузин больше получается - они не смотря ни на что ещё на один очень большой шаг приблизились к Европе с безвизовым режимом с Шенгеном и Швейцарией. Следующей будет Украина.

а на что собственно несмотря?

и что значит приблизились к европе. так пишешь, как будто отмен виз - это заслуга грузии

[sargiss]

ара - вот вы пишете, мы клюнули на обманку. в каком смысле? у вас была свобода выборы, были альтернативы?

[w i t o]

Только что, Ara55 сказал:

Понятное дело, что не Украина ограничила себе возможность экспорта в Европу )))

Только при чем тут спад производства ? Он как влияет на эти ограничения по вашему экспорту в Европу ?

И насчет импорта малопонятно?

Кто экономит на таможенных сборах ? Меньше поступает денег в бюджет Украины, это понятно. Больше зарабатывают импортеры тоже понятно. В чем выгода украинцев и Украины ?

Про логистику и качество тоже не понял. Дороги что ли новые открыли ?

А раньше вам из Европы одну дрянь завозили, а с "гудбай-раша" стали завозить качественное ?

Допустим, квота на металл 100 тыс. тн. А меткомбинат по каким то внутренним причинам произвел 80 тыс. тн. Это по экспорту.

Все ж очень просто и по импорту. Я плачу,скажем, за польскую краску на 15% меньше. Выгода для украинца. Производитель украинский получает немецкий полуфабрикат дешевле, что делает его продукцию более конкурентной- выгода производителю и потребителю. А государству, во первых спасибо, что способствует выгоде, а во вторых оно получит свое когда оживится вся экономика. 

Про логистику я имел в виду транспортные затраты. Везти со Словакии или Венгрии дешевле, чем с берегов Волги, не говоря об других регионах. Да и другого  геморроя прибавилось при импорте из России. Нужно доказывать, что импортируемый товар не будет применен в военных целях.

[w i t o]

Только что, Sarkis сказал:

Люди настроения, как правило, имеют многолетний шенген, да и не нуждаются в экономии грошей на визу.

Согласен. Лично мне  лучше в запасе иметь деньги, чем визу)

[w i t o]

Только что, Ara55 сказал:

Это было интересно когда на такой бзик имелись деньги, а сегодня то зачем , денег то нет...

Да это понятно. У кого есть финансовая возможность тот и так ездит когда хочет, а без денег нахер тот безвиз.

 

[Ara55]

7 минут назад, sargiss сказал:

ара - вот вы пишете, мы клюнули на обманку. в каком смысле? у вас была свобода выборы, были альтернативы?

Пока мы шли "в Европу" всем скопом, вместе с нашим традиционным рынком, нам эта обманка была не страшна.

Но как только наш самый обширный рынок (РФ) был вычленен - мы встали под угрозой потери рынка и большого спада.

Осознание этой реальности и есть свобода, реальная , а не надуманная.

[Ara55]

11 минуту назад, w i t o сказал:

Допустим, квота на металл 100 тыс. тн. А меткомбинат по каким то внутренним причинам произвел 80 тыс. тн. Это по экспорту.

Все ж очень просто и по импорту. Я плачу,скажем, за польскую краску на 15% меньше. Выгода для украинца. Производитель украинский получает немецкий полуфабрикат дешевле, что делает его продукцию более конкурентной- выгода производителю и потребителю. А государству, во первых спасибо, что способствует выгоде, а во вторых оно получит свое когда оживится вся экономика. 

Про логистику я имел в виду транспортные затраты. Везти со Словакии или Венгрии дешевле, чем с берегов Волги, не говоря об других регионах. Да и другого  геморроя прибавилось при импорте из России. Нужно доказывать, что импортируемый товар не будет применен в военных целях.

Так ведь мы ведем речь о квотах на продукцию, которую Украина таки может произвести, причем конкурентную по качеству и цене.

Я не в курсе сегодняшних реалий тяжелой промышленности Украины, но судя по общему спаду, проблема не столько в неспособности произвести больше.

Скорее мешают квоты и возможно более затратные технологии, разве нет ?

Я так понял, Украине выгодны снижения пошлин только если оживится экономика, а иначе выгода только импортеру т.е. Европе,  верно ?

Близкая логистика выгодна спору нет, а разве что-то мешало импорту из Европы до евроинтеграции ?

О появлении проблем импорта из РФ здесь не будем, нам бы с Европой разобраться, согласен ?

[w i t o]

Только что, Ara55 сказал:

Так ведь мы ведем речь о квотах на продукцию, которую Украина таки может произвести, причем конкурентную по качеству и цене.

Я не в курсе сегодняшних реалий тяжелой промышленности Украины, но судя по общему спаду, проблема не столько в неспособности произвести больше.

Скорее мешают квоты и возможно более затратные технологии, разве нет ?

Я так понял, Украине выгодны снижения пошлин только если оживится экономика, а иначе выгода только импортеру т.е. Европе,  верно ?

Близкая логистика выгодна спору нет, а разве что-то мешало импорту из Европы до евроинтеграции ?

О появлении проблем импорта из РФ здесь не будем, нам бы с Европой разобраться, согласен ?

Тут очень много "узких" вопросов, и одним простым предложением не отделаться.

Я просто ответил изначально на вопрос, что дает Украине свободный рынок  с ЕС.Все эти пошлины, квоты нюансы.

Самое главное, имхо, это участие в передовом и перспективном рынке на равных условиях, в отличии   от стратегически тупикового рынка РФ. 

Изменено 5 февраля 2017 пользователем w i t o (история изменений)

[sargiss]

34 минуты назад, Ara55 сказал:

Пока мы шли "в Европу" всем скопом, вместе с нашим традиционным рынком, нам эта обманка была не страшна.

Но как только наш самый обширный рынок (РФ) был вычленен - мы встали под угрозой потери рынка и большого спада.

Осознание этой реальности и есть свобода, реальная , а не надуманная.

так может нужно думать именно о том, какие иные рынки могут быть для нас полезны.

я вот уже 555 раз спрашивал в разных местах, почему нет армянской продукции в грузии.

вы же понимаете, что нет единой концепции и экономической модели. то что попасть в рф - проще, не означает лучше. 

чем сильнее мы завязаны на рф, тем более ее заложниками становимся.

И рано или поздно наши интересы столкнуться и большого спада не избежать

[Ara55]

20 минут назад, w i t o сказал:

Тут очень много "узких" вопросов, и одним простым предложением не отделаться.

Я просто ответил изначально на вопрос, что дает Украине свободный рынок  с ЕС.Все эти пошлины, квоты нюансы.

Самое главное, имхо, это участие в передовом и перспективном рынке на равных условиях, в отличии   от стратегически тупикового рынка РФ. 

Вот только не надо необоснованных прогнозов типа "тупикового рынка" , как будто мы точно можем знать как сложится коньюктура завтра.

Заметь , ты в одном предложении ухитрился использовать два взаимоисключающих понятия "квоты" и "свободный рынок"'.

Вот он самый "узкий" вопрос который был известен нам и раньше, но только теперь встал реально на пути развития.

Квоты - это реальность и никакого свободного рынка нет.

Более того, есть еще одна жестокая реальность - это наше технологическое отставание, делающее нашу продукцию не конкурентной(на рынке Европы). Из-за этого даже без ограничительных  квот наш товар никуда не пойдет, не так ли ?

А ты мечтаешь о каких-то мифических "равных условиях" на передовом и перспективном рынке ...

Вот где тупик ... и надолго.