Американская папка 3.0

[Ленабу]

Павел Шехтман

ЛЕВАКИ И НЕРАВЕНСТВО КУЛЬТУР

То, что существуют культуры более продвинутые и менее продвинутые, есть, конечно же, эмпирический факт. Если австралийский абориген захочет пользоваться благами современного мира, ему потребуется изучить английский язык, окончить английскую школу и университет, жить в большом англоязычном городе – и тогда, теоретически, он может достичь каких угодно вершин, стать сотрудником НАСА, великим ученым и лауреатом Нобелевской премии. Если же австралийский белый захочет воспитать своего сына в, несомненно, очень интересной и своеобразной культуре австралийских аборигенов и в раннем возрасте отдаст его в племя, то к совершеннолетию его сын в совершенстве овладеет навыками выживания в пустыне, охоты с копьем на кенгуру и знанием мифов о предках и духах племени. И все. При этом, заметьте, я вовсе не считаю ( в отличие от людей 19 века) сами по себе умения выживать в пустыне и знания мифов о предках и духах лишними для современного человека. Но наряду с прочими умениями и знаниями, почерпнутыми из английской культуры, а не вместо них. Без особенностей австралийской традиционной культуры современный человек обойтись вполне может, а вот без особенностей западной - никак.
Но этот эмпирический факт – нож вострый для леваков.
Как же обходят его леваки?
А очень просто и изящно. С помощью той же самой моральной риторики – они попросту ОБВИНЯЮТ более продвинутые культуры в том, что они более продвинуты и потому эксплуатируют и унижают менее продвинутые.

[Bondi]

39 минут назад, stateless сказал:

Да я нарачито говори о Либеральных идеях. И утверждаю что да истоки в гуманизме возрождения, поскольку без этого прийти к утверждению свобод было затруднительно. Скачек от феодализма к либеральным идеям был бы революцией, но такого особо не наблюдается.

Кстати, если уж вы настаиваете на такой исторической преемственности, то сам регессанс есть возвращение к идеалам античности. Тогда уж давайте утверждать, что либерализм произошел сразу оттуда, прямиком из рабовладельческих времен. И при всей нелепости с этим я скорее соглашусь, т.к. все древнеримские языческие идеалы в полной мере воплотились в современных либеральных странах прежде всего в сша.

[Ленабу]

56 минут назад, stateless сказал:

Да я нарачито говори о Либеральных идеях. И утверждаю что да истоки в гуманизме возрождения, поскольку без этого прийти к утверждению свобод было затруднительно. Скачек от феодализма к либеральным идеям был бы революцией, но такого особо не наблюдается.

Для мня это ценности которые стоит защищать. Я не имею нечего против других течений не поприрающих эти ценности. Посему и вижу угрозу в очернении термина. Поскольку может произойти возрождение различных таталитарных идей.

Мысли витают в воздухе?

Павел Шехтман

·В 21 веке в сфере интеллектуальной происходит ровно то, что в 20 веке происходило в сфере политической. Под видом борьбы за свободу и против всех старых форм контроля, банда идеологизированных леваков пытается навязать обществу невиданный по своей жесткости тоталитарный контроль.

[Mikasa]

1 час назад, stateless сказал:

ну это же ответ на вполне конкретное высказывание.

Я опять ничего не поняла.) Вы говорили об армянах Ливана и спросили где враждебность к хезболе. Я и не поняла чья враждебность? армян? или вообще?

1 час назад, stateless сказал:

какой из? лично вас я невчем не обвиняю, вы мне глубоко симпатичны.

Ролик точно смантирован, и по другому быть и не могло. А вот как он смонтирван в этом вопросс. Осуствие у вас и у мня таких сведений как и сведений о условиях проведения эксперимента, и свидетельствует о не научности его. А самое главное приччем тут либерализм? как ролик устанавливает связь с либерализмом?

Спасибо большое. Я и не имела ввиду свою личность, а своё высказывание, "ко мне", т.е. к моим словам. Связь с либерализмом в том, что участники эксперимента студенты универа известного своим либерализмом. Т.е. пропитаные этой атмосферой студенты выражают сочуствие к убиваемым мирным людям избирательно. Для меня это говорит о том, что исповедуемые там идеи ложны и не являются, а только называются либеральными. Всё давно политизировано и так и преподносится и вдалбливается людям. Сегодняшний либерализм средство управления и действия в своих интересах как и феминизм, который превратился в орудие обдирания богатых дядь, а настоящим феминисткам, с которых всё начиналось, там не место.

П.С, Вижу вы до чего-то догворились тут без меня. Действительно никто тут не покушается на гуманизм, а на его извращения.

Изменено 9 февраля 2017 пользователем Mikasa (история изменений)

[stateless]

Только что, Bondi сказал:

Кстати, если уж вы настаиваете на такой исторической преемственности, то сам регессанс есть возвращение к идеалам античности. Тогда уж давайте утверждать, что либерализм произошел сразу оттуда, прямиком из рабовладельческих времен. И при всей нелепости с этим я скорее соглашусь, т.к. все древнеримские языческие идеалы в полной мере воплотились в современных либеральных странах прежде всего в сша.

ну какие то зачатки тки наверное можно проследить и в античности, но не Рим. Рим ближе к фашизму, это не полное равноправие, равноправие только по гражданской принадлежности да и то весьма условное. 

я щас выскожу свое личное мнение но ренесанс это не вполне честное название. Это все же новая эпоха не так уж тесно связанная с античностью. Тоесть я хочу сказать что не интерес к античности спровоцировал ренесанс а  назревающий ренесанс спровоцировал интерес к античности. Да и то во многом лишь по форме (опять же это лично мое мнение). Одним и предпосылко было уничижительное восприятие личности в средние века (имхо).

Да я с вами согласен по поводу некоторых воплощений в сша но опять же по форме.

[Bondi]

24 минуты назад, stateless сказал:

ну какие то зачатки тки наверное можно проследить и в античности, но не Рим. Рим ближе к фашизму, это не полное равноправие, равноправие только по гражданской принадлежности да и то весьма условное. 

я щас выскожу свое личное мнение но ренесанс это не вполне честное название. Это все же новая эпоха не так уж тесно связанная с античностью. Тоесть я хочу сказать что не интерес к античности спровоцировал ренесанс а  назревающий ренесанс спровоцировал интерес к античности. Да и то во многом лишь по форме (опять же это лично мое мнение). Одним и предпосылко было уничижительное восприятие личности в средние века (имхо).

Да я с вами согласен по поводу некоторых воплощений в сша но опять же по форме.

Ренессанс или возрождение именно античной культуры в части ее интереса к человеку и прочее. В любом случае права человека тут ни при чем. 

И по поводу воплощений - именно что не по форме, а по сути. Забыв все христианские идеалы наблюдаем культ тела, роскоши, успеха, силы. Чем не язычество? 1 в 1 

[Ленабу]

36 минут назад, Mikasa сказал:

Я опять ничего не поняла.) Вы говорили об армянах Ливана и спросили где враждебность к хезболе. Я и не поняла чья враждебность? армян? или вообще?

Спасибо большое. Я и не имела ввиду свою личность, а своё высказывание, "ко мне", т.е. к моим словам. Связь с либерализмом в том, что участники эксперимента студенты универа известного своим либерализмом. Т.е. пропитаные этой атмосферой студенты выражают сочуствие к убиваемым мирным людям избирательно. Для меня это говорит о том, что исповедуемые там идеи ложны и не являются, а только называются либеральными. Всё давно политизировано и так и преподносится и вдалбливается людям. Сегодняшний либерализм средство управления и действия в своих интересах как и феминизм, который превратился в орудие обдирания богатых дядь, а настоящим феминисткам, с которых всё начиналось, там не место.

П.С, Вижу вы до чего-то догворились тут без меня. Действительно никто тут не покушается на гуманизм, а на его извращения.

Павел Шехтман

Левые в умеренном варианте этого явления как правило симпатичны тем, что обращают большое внимание на моральные вопросы, идеалы свободы-равенства-братства-гуманизма. Однако это легко оборачивается морализаторством, морализаторство – ханжеством, ханжество – фанатизмом и нетерпимостью. Левак воспринимает свою позицию как единственную морально возможную, а всякую иную соответственно – как нечто чудовищно аморальное и потому преступное и недопустимое. К этому надо добавить еще склонность леваков подменять сущее – должным (в их представлении) и во всяком отступлении от должного видеть не результат объективных законов, а результат заговора негодяев или даже просто результат негодяйских идей и высказываний. В этом смысле левак – истинный наследник добрых и сентиментальных руссоистов эпохи Революции, которые затыкали рты и рубили головы ради торжества Декларации прав человека.

[stateless]

Только что, Mikasa сказал:

Я опять ничего не поняла.) Вы говорили об армянах Ливана и спросили где враждебность к хезболе. Я и не поняла чья враждебность? армян? или вообще?

это был коментарий в ответ на вот это:

Цитата

Вы волновались по поводу Ани, а не волнует что сделали либералы, желающие светлого будущего Сирии с нашими армянами, с христианами казнёнными. Это вас меньше беспокоит чем развалины? Хотите сказать, что такому "либерализму" замены нет и это лучшее на сегодня?

я заметил что это сделали не либералы а представители как раз совсем других течений к примеру тоталитарной радикальной группировки игил, с чуждыми либералам идеями.

пример с ливаном я привел, дабы показать что сирия долеко не пушыстое государство и вполне может быть одним из виновников того беспредела что щас тварится на ближнем востоке. 

Цитата

Связь с либерализмом в том, что участники эксперимента студенты универа известного своим либерализмом. Т.е. пропитаные этой атмосферой студенты выражают сочуствие к убиваемым мирным людям избирательно.

яж говорю может это арабы или пакистанцы? а может ролик так смонтировали? а может они не знают как выглядит флаг игил и не слышали о нем? таких может можно много сгеренировать. Может это не студенты? и много еще может. Ну не эксперимент.

Ума не приложу как можно делать выводы исходя такого ролика?

[stateless]

Только что, Bondi сказал:

Ренессанс или возрождение именно античной культуры в части ее интереса к человеку и прочее. В любом случае права человека тут ни при чем. 

Да в части интереса к человеку.  Ренесанс многое изобретает приписывая это античности. Он возрождением является лишь частично. имхо

Цитата

И по поводу воплощений - именно что не по форме, а по сути. Забыв все христианские идеалы наблюдаем культ тела, роскоши, успеха, силы. Чем не язычество? 1 в 1 

думаю тем что в этом нет религиозности. Да и потом это долеко не современность. Имеет место быть попытка развенчания красоты как идеализировного догмата. Есть утверждение естейственности. В общем все ставится под сомнение. Идет поиск.

[Эду]

5 часов назад, Bondi сказал:

Что забота о Земле приведет в пещеру? Или может более романтическое видение человека? Или может ограничение неуемной экспансии сильнейших? По-моему, путь в пещеру это как раз та самая неуёмность и ненасытность, и расходование ресурсов планеты на гаждеты.

Забота о Земле в противовес эксплуатации ресурсов. Помыслы о семье, а не о заводе итд. То есть, эксплуатация ресурсов признаётся не нужной или излишней. Семья, а не завод... Следуя этому, как бы ты вообще свой пост писал, а я его читал? Извращения или перегибы с перекосами враг всему. Баланс интересов это да, но одно в противовес другому - нет. 

Изменено 9 февраля 2017 пользователем Эду (история изменений)

[Mikasa]

4 минуты назад, stateless сказал:

это был коментарий в ответ на вот это:

я заметил что это сделали не либералы а представители как раз совсем других течений к примеру тоталитарной радикальной группировки игил, с чуждыми либералам идеями.

пример с ливаном я привел, дабы показать что сирия долеко не пушыстое государство и вполне может быть одним из виновников того беспредела что щас тварится на ближнем востоке. 

яж говорю может это арабы или пакистанцы? а может ролик так смонтировали? а может они не знают как выглядит флаг игил и не слышали о нем? таких может можно много сгеренировать. Может это не студенты? и много еще может. Ну не эксперимент.

Ума не приложу как можно делать выводы исходя такого ролика?

Либералы поддерживали правительства Запада и кричали впереди планеты всей, что Ассад должен уйти, сами они не казнили своими руками, но поддерживали действия своих правительств, которые совсем не из этих идей вскормили ИГИЛ. Либералы поддерживали лозунг против Ассада, поддерживая такую же как он оппозицию как поборника демократии  а также эсклацию в этом регионе. Либералов совсем не интересовало приостановление кровопролития и лишь на время усилиями России, когда не было причины сказать "нет", на какое-то время сели за переговоры. Они были за свободную Сирию, а ИГИЛ разрастался в Ираке где уже изгнали тирана. Все свои действия США обосновывало приверженностью идеям гуманизма и ничего личного. Отсюда вывод, что эти идеи поставлены на службу политике. Что касается ролика я повторю, что далека от того чтоб делать выводы ТОЛЬКО по нему. Абсурд начался раньше и ролик вполне вписывается в этот абсурд и лживость. Молодая девчонка белая выставляет в ФБ картинку:  вопрос - Что готовит белая женщина на завтрак? Ответ- Doing terrorism. Она не пакистанка, я её лично знаю. Сама - белая женщина, ну откуда у неё эта галиматья. Или Трамп против абортов, но закона пока нет, тамошняя армяночка браво стучит в своём ФБ: Я свободна! Никто не имеет права говорить, что мне делать со своим телом! Мои права! и проч. Вся мура о том что без мигрантов культура Европы ничто. Что мне думать? Это ж сплошной нелогизм. А то что по ихнему белый всегда неправ и всегда рассист? Этому тоже верить? Сколько роликов об этом и сколько свидетельств неподделанных. А вы говорите один ролик. Это одна из многих капель очень похожая на остальные. Повторю речь о тех КТО НАЗЫВАЕТ СЕБЯ либералами и их галиматье.

[Bondi]

1 час назад, Эду сказал:

Забота о Земле в противовес эксплуатации ресурсов. Помыслы о семье, а не о заводе итд. То есть, эксплуатация ресурсов признаётся не нужной или излишней. Семья, а не завод... Следуя этому, как бы ты вообще свой пост писал, а я его читал? Извращения или перегибы с перекосами враг всему. Баланс интересов это да, но одно в противовес другому - нет. 

Естественно, что не одно взамен другого, а смена приоритетов и баланс.

[u-2]

 

[stateless]

.

Изменено 10 февраля 2017 пользователем stateless (история изменений)

[Bondi]

Еще до выборов. Забавно как он запросто поливает Хиллари говном.