Перейти к публикации

Армянское общество-2015-2019


travelclub

Рекомендованные сообщения

 

2. Тот же вопрос на который не ответил Прохожий , позвольте задать вам.

Как бы вы потратили 4 млрд долларов на пользу Армении, если бы они у вас были ?

 

Хотел отшутиться, типа маме отдам, долги отдам)))...

Но если серьезно, то я НЕ ЗНАЮ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Не хотел возвращаться к этой теме. честно. постараюсь сделать над собой усилие и больше не писать по этой теме.

один только вопрос, Анн.. тебе не кажется, что ты противоречишь сама себе?

Вот смотри: (я буду попунктно расписывать твои тезисы)

  1.  Кркорян не лох и талантливый бизнесмен.
  2. за столько лет можно было бы уже разработать работающую схему с минимизацией рисков и повышением эффективности инвестиций- было бы желание. ЖЕЛАНИЕ.

Не понятное противоречие и прямой намек на то, что У НЕГО НЕ БЫЛО ЖЕЛАНИЯ.

Выходит, что он ЛОХ? Но мы с тобой обсуждали этот вопрос и ты сказала, что лохом его категорически не считаешь.

Тогда ты утверждаешь, что у него не было желания организовать работу так, чтобы его инвестиции были ЭФФЕКТИВНЫ.

возникает вопрос: КАКУЮ цель он в таком случае преследовал, организовывая НЕ ЭФФЕКТИВНЫЕ инвестиции на сотни миллионов долларов?

Если ты не сможешь убедительно ответить на этот вопрос, я буду считать, что твое утверждение об отсутствии желания ГОЛОСЛОВНО.

Итак, если у него было ЖЕЛАНИЕ и не было ЭФФЕКТА, (и ОН НЕ ЛОХ) то возникает противоречие между твоими утверждениями.

Остается последнее твое утверждение о том, что де ЭТО БЫЛИ ЕГО ЛЮДИ!

Я задаюсь вопросом: ТЕБЕ НЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ОН ОСКОРБИЛ СВОИХ ЛЮДЕЙ, а не ГОСУДАРСТВО АРМЕНИЯ?

ты отвечаешь, что нет, он оскорбил ВСЕ ГОСУДАРСТВО.

я задаю вопрос: ЕГО ЛЮДЕЙ КТО КОНТРОЛИРОВАЛ? И сам отвечаю - ОН САМ контролировал (и мало чего смог добиться (по твоим утверждениям. ну да воспримем их за истину).

Тогда следующий вопрос: КТО БУДЕТ КОНТРОЛИРОВАТЬ ПОСЛЕ ЕГО СМЕРТИ?

И это основной вопрос, после которого ты стала считать, что он оскорбил всю Армению.

Кркорян на этот вопрос ответил, что контролировать будут амеры.

Ты посчитала это пощечиной, ибо на твой взгляд контроль должен вести Сашик, машик, пупсик, додик, шмодик... чиновники Армении.

Т.е. на твой взгляд, НЕ доверие к чиновникам Армении сродни оскорблению всей Армении? Я все верно понял?

 

 

Арарат, у меня впечатление. что ты не читаешь вообще что я пишу.

И еще: отойди плз от утверждения, что если хай импортный, особенно - американский, значит он чист и сверкает прозрачностью и свтятостью 

Вот когда отойдешь, тогда начнешь меня понимать. Возможно. 

А то ты уже дошел до утверждения, что все лица с паспортами РА -априори грязные воришки, а все американские- чисты как стеклышко

Не могу найти раздел "Экономика"...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

лександр Божко

Սիրելի հայ բարեկամներ, չեի ուզուն անդրադառնալ այս թեմային, որովհետև իմ կյանքում աշխատում եմ վատ բաներ չհիշել: Բայց այս հրապարակումից հետո ստիպված եմ դա անել ամեն ինչ ճշտելու համար:

Բան այն է, որ հիշված հարձակումից անմիջապես առաջ, շաբաթ օրն ինձ հրավիրել են Հայաստանի արտգործնախարարություն: Դա ինձ համար շատ անսպասելի էր, նախ որ շաբաթ էր, Արտգործնախարարությունը չէր աշխատում: Հետո, որ բարևելուց անմիջապես հետո, փոխնախարարը բավականին կոշտ ձևով է պահանջել ինձնից, որ Ուկրաինայի դեսպանությունը չանկացնի Ուկրաինայում 1932-33 թվականներին Սովասպանդի զոհերին նվիրված հուշ-երեկոն, որ պետքե տեղի ունենար Երևանի ֆիլհարմոնիայի փոքր դահլիճում եկող երկուշաբթի օրը: Պատճառն այն էր, որ այս երեկոն իբր թե կարող էր կրել հակառուսական բնույթ:

Ես ստիպված էի բացատրել իմ հայ գործընկերոջ, որ երեկոն անցկացնելու հարցը ես անձամբ համաձայնեցրել եմ հենց Արտգործնախարարությունում շատ ժամանակ առաջ: Հետևաբար, հրավերքներն արդեն ուղարկված են և 2 օրվա ընթացքում դժվար կլինի դրանց ետ կանչել: Բացի այդ, երեկոյին խոսք պետքե լինի ոչ թե ռուսական, այլ 1932-33 թվականներին սովետական իշխանությունների ռճրագործության մասին: Հիշեցրել եմ նաև փոխնախարարին, որ Ուկրաինան ըմբռնումով էր մոտենում հայերի ողբերկության, 1915 թ. Թուրքիայում հայերի ցեղասպանության վերաբերյալ: Եվ մի դեպք չի եղել, որ մեր իշխանությունները խոչընդոտեին ուկրաինահայերին այդ ողբերկական տարելիցը նշելու համար: Հենց այդ պատճառով լրիվ անհասկանալի է, -շարունակում էի ես, - որ Հայատանը դեմ է, որպեսզի տեղի ուկրաինացիները դեսպանության հետ միասին նշեն ուկրաինական ժողովրդի այդ ողբերկության 75-մյակը, որ նշվել է աշխարհով մեկ, այդ թվում Ռուսաստանում...

Այս ոչ հաճելի խոսակցությունից հաջորդ օրը մենք տեղի ուկրաինական համայնքի հետ միասին անցկացրել ենք հուշ-երեկոյի գլխավոր փորձը, իսկ երբ ես դրանից հետո վերադարձել եմ տուն, հանկարծ հայտնաբերեցի, որ Ուկրաինայի դեսպանի նստավայրը իմ բացակայության ժամանակ հարձակման է ենթարկվել: Իմ անձնական իրերը ջարդված-պատառոտված եին, թափված եին հատակին, կարծես ծուցադրաբար, ոտնակոխած էին սպիտակեղենը, շապիկները,ջարդված էին ներսի ապակիներն ու հայելին: Զարհուրելի պատկեր էր, պետքե ասեմ:

Դեսպանության անվտանգության գծով սպայի հետ հեռախոսով մենք անմիջապես դիմել ենք ոստիկանություն: Չնայած նստավայը Բաղրամյանի կենտրոնական փողոտայից երկու քայլի վրա էր, մոտ մեկ ժամ ոստիկանությունը չէր գալիս և եկել է միայն Հայաստանի անվտանգության ծառայություն մեր զանգահարելուց հետո: Եվ ամենակարևոր է: Թե ոստիկաններին, թե անվտանգության ծառայության աշխատողներին մենք միանգամից ասել ենք որ թող ինզուր ջանքեր չթափեն, որովհետև դա, ըստ ամենայնի, քաղաքական սադրանք է: Եվ դրա հեղինակն, ըստ նրա թողած ձեռագրի, ամենից շուտ, ուրիշ երկրի հատուկ ծառայություն է, որն նպատակ ունի նախազգուշացնելու, վախեցնելու Ուկրաինայի դեսպանությունն 1932-33 թթ. Սովասպանդի զոհերին նվիրված Երևանուն անցկացվելիք հուշ-երեկոյից առաջ: Կամ գուցե բացասական ստվեր գցել դրա վրա, սկանդալային լուռեր տարածելով դեսպանության շուրջը: Այդ իսկ պատճառով ես խնդրել եմ իմ աշխատակիցներին ոչ մի տեղեկություն չտալ միջադեպի մասին ոչ հայկական, ոչ էլ ուկրաինական ԶԼՄներին:Այդպես էլ եղել է:

Երեկոն մենք այնուամենայնիվ անցկացրել ենք, թեկուզ և ոչ մի հայ պաշտոնյա նրան չի մասնակցել: Ավելին՝ Հայկական պաշտոնական առաջին հեռուստալիքն « կրկես» է անվանել է այդ հուշ-երեկոն, որին ամբողջ Հայաստանից եկած ուկրաինացինրն նրանց հայ բարեկամների հետ միասին հիշում եին արհեստական սովից մահացած միլիոնավոր անմեղ մարդկանց:

Սա է ցավալի և ամոթալի մի ամբողջ պատմությունն է, որին ես չեի ուզում անդրադառնալ այս տարիներին և որի մասին չի գրել ոչ մի հայկական կամ ուկրաինական լռատվամիջոց 2008 թ. աշնանը: Եվ միայն ՎԻԿԻԼԻՔՍԻ պատճառով դա պատահմամբ հայտնի է դարձել: Բայց քանի որ իմ ամերիկացի նախկին գործընկերուհին միշտ չեր որ ուշադիր էր լսում նրա զրուցակիցներին, թյուրիմացություն է ստացվել, որ ես այդ սադրանքի մեջ մեղադրում եի Հայաստանի հատուկ ծառայությունները: Չեմ կարծում: Այնպես ինչպես Հայաստանի արտգործնախարարն դժվար թե իր կամքով էր պահանջում ինձնից չանցկացնել հիշված հուշ-երեկոն Երևանում:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Հայաստանի Հոլոդոմորը

Չորեքշաբթի, 17 փետրվար, 2016 - 14:59 | Թաթուլ Հակոբյան

Բաժիններ` OՐԱԿԱՐԳ, ԼՐԱՀՈՍ, ՀԱՍԱՐԱԿՈՒԹՅՈՒՆ, ՁԱՅՆ, ՔԱՂԱՔԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆ

 
 
Օլեքսանդր Բոժկոն:

Օլեքսանդր Բոժկոն:

2008թ. աշնանը հայկական լրատվամիջոցներում տեղեկատվություն տարածվեց, որ ավազակային հարձակում է կատարվել Հայաստանում Ուկրաինայի դեսպան Օլեքսանդր Բոժկոյի բնակարանի վրա: Հավանաբար որևէ մեկը կասկած չուներ, որ դա պարզ հանցագործություն էր և չէր կարող դիվանագիտական կամ քաղաքական աստառ ունենալ:

Սակայն Վիկիլիքսի գաղտնազերծած փաստաթղթերից մեկը բացահայտում է բոլորովին այլ իրողություն:

«Խորհրդապահական» դասակարգումը կրող փաստաթուղը 2008թ. նոյեմբերի 3-ին պետքարտուղարություն է ուղարկել Հայաստանում ԱՄՆ դեսպան (2008-2011) Մարի Յովանովիչը:

Այսպես, Հայաստանում Ուկրաինայի այդ օրերի դեսպան Օլեքսանդր Բոժկոն Յովանովիչի հետ զրույցում մանրամասնել է կիրակի, 2008թ. հոկտեմբերի 19-ի՝ իր կեցավայրի վրա հարձակումը: Բոժկոն հավատացած է, որ դա կապ ունի Հոլոդոմորի [1932թ. Ուկրաինայի ծրագրված զանգվածային սովամահությունը, որ հաճախ անվանվում է ցեղասպանություն] հիշատակության օրվա հետ:

Երևանում Հոլոդոմորի օրը Ուկրաինայի դեսպանությունը պետք է նշեր հոկտեմբերի 20-ին: Հենց նույն օրը Երևան պետական այցով պետք է ժամաներ Ռուսաստանի նախագահ Դմիտրի Մեդվեդևը:

Նախօրեին Հայաստանի արտգործնախարարություն է հրավիրվում Ուկրաինայի դեսպանը, որտեղ նրան հորդորում են չեղյալ հայտարարել Հոլոդոմորի միջոցառումը: Բոժկոն հրաժարվում է:

Հոկտեմբերի 19-ին, երբ նա կեցավայրում չէր, ջարդվում է բնակարանի դուռը, տակնուվրա ու ջարդուփշուր են արվում նրա անձնական իրերը, սակայն շատ քիչ բան է գողացվում:

Բոժկոն Յովանովիչին ասել է, որ այդ հարձակումը նպատակ ուներ վախեցնել իրեն: Հոլոդոմորի միջոցառումը չեղյալ չի հայտարարվում, իսկ Հայաստանի կառավարության որևէ անդամ չի մասնակցում Հոլոդոմրի հիշատակի արարողությանը:

Ավելին, ըստ Բոժկոյի, Հանրային հեռուստաընկերությունը այդ միջոցառումը լուսաբանում է «սարսափելի» ձևով՝ ծաղրուծանակի ենթարկելով այն:

Ահա այսպիսի հեռագրեր են ուղարկվել ԱՄՆ պետքարտուղարություն: Մենք ուզում ենք հավատալ, որ դեսպան Բոժկոյի կեցավայրի վրա հարձակումը Հայաստանի իշխանությունների հետ կապ չունի: Սակայն մեր ցանկությունը ոչինչ է: Միայն այն իրողությունը, որ Հայաստանից նման հեռագրեր են ուղարկվում պետքարտուղարություն, արդեն իսկ վատ է, շատ վատ: Ոչ միայն այն պատճառով, թե ինչպես է Հայաստան պետությունը ընկալվում աշխարհի ամենահզոր տերության մայրաքաղաքում, այլ որովհետև Հոլոդոմորից ավելի մեծ ողբերգության՝ Ցեղասպանության է ենթարկվել հայ ժողովուրդը:

Ցեղասպանություն ապրած ժողովրդին, անգամ այդ ժողովրդի լրատվամիջոցներից մեկին, վայել չէ ծաղրել Հոլոդոմորը, Հոլոքոստը կամ որևէ այլ ժողովրդի զանգվածային բնաջնջում:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Явление ЕЕЧ это  производное от уровня бедности, безработицы, эмиграции, беспредела.

Согласитесь, что даже официальные, нарисованные данные этих показатели перешли все разумные пределы...

не соглашусь. Одни из главных ЕЕЧистов это самые богатые и обеспеченные. Сашик, судя по попыткам построить казино  в ЛВ, из их числа )) В Армении много умных людей,но Кирк естессно с ними не консультировался и в этом его слабость. Иначе бы ему с самого начала всё объяснили и не совершались бы такие глупые ошибки.

Изменено пользователем Sashiko (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

А то ты уже дошел до утверждения, что все лица с паспортами РА -априори грязные воришки, а все американские- чисты как стеклышко

он не доходил )) это с самого начала сидит..как называется, не буду говорить )) ты тоже э!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

например,дайте мне сейчас диаспорского хайя -инвестора. Я его так проконсультирую,что ему будет прятно! И эта консультация не будет иметь ничего общего с тем, о чём ему будут петь эти болваны из посольств. Это будет самая дорогая в его жизни консультация)) После неё отвалит 2/3 "инвесторов", мы никогда не прочитаем очередной душещипательной истории  типа той тётки " и я решила уехать из Армении", все будут довольны!

ЗЫ. обращаться в личку. Дорого!

PS 1 Наследникам Кирка - еще ДОРОЖЕ!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хотел отшутиться, типа маме отдам, долги отдам)))...

Но если серьезно, то я НЕ ЗНАЮ...

Надо и ко всем другим вопросам относиться столь же серьезно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

он не доходил )) это с самого начала сидит..как называется, не буду говорить )) ты тоже э!

да, да, у меня тоже армянский паспорт, и я тоже воришка

Не могу найти раздел "Экономика"...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

например,дайте мне сейчас диаспорского хайя -инвестора. Я его так проконсультирую,что ему будет прятно! И эта консультация не будет иметь ничего общего с тем, о чём ему будут петь эти болваны из посольств. Это будет самая дорогая в его жизни консультация)) После неё отвалит 2/3 "инвесторов", мы никогда не прочитаем очередной душещипательной истории  типа той тётки " и я решила уехать из Армении", все будут довольны!

ЗЫ. обращаться в личку. Дорого!

PS 1 Наследникам Кирка - еще ДОРОЖЕ!!!

))))))))))))))) и мынэ будет прыатно  и тэбэ будэт прыятно)))))))))))

Не могу найти раздел "Экономика"...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

кстати, про армянское общество...

вчера общалась с двоюродной сестрой, ее сын в этом году идет в армию, так вот она в ужасе мне рассказала, что ее сын ей сказал: "служить в армии сейчас модно" O.o ёнджилахци тхая)))

лет 5 назад было не модно))))

модно-не модно по отношению к армии конечно убило))) но радует, что все -таки модно))))))))

Изменено пользователем annajan (история изменений)
Не могу найти раздел "Экономика"...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Не знаю было?

СТЫД ВАМ И ПОЗОР!

В АРМЕНИИ, КАК НИГДЕ, ЛЮДИ ПОНИМАЮТ, КТО ВЕЛИКИЙ ЗОДЧИЙ, А КТО - ПОДМАСТЕРЬЕ... 

Открытое письмо министру градостроительства

http://www.golosarmenii.am/article/37572/bravo--ministr#

,,НЕТ БОЛЬШЕ НАЦИОНАЛЬНОЙ ГОРДОСТИ АРМЯНСКОГО НАРОДА - нет больше национальной архитектуры Армении и потому можно закрыть Музей Таманяна, чтобы его экспонаты ненароком не напоминали никому, как все должно было быть.

И если вам кажется, что это большая честь - закрыть Музей Александра Таманяна в год 80-летия со дня его смерти, то мне вам больше нечего сказать, кроме двух слов: стыд вам и позор. 

Однако надеюсь все же, что власти одумаются и осознают, что, идя на поводу вашего желания получить в пользование банкетный зал, они лишают нашу культуру еще одного основания для гордости нации - Музея Таманяна.

Гагик ТАМАНЯН, внук Александра Таманяна 

17 февраля 2016 г.

Лондон

http://www.golosarmenii.am/article/37572/bravo--ministr#

Поздравляю, вы добились своего и отвоевали обратно банкетный зал своего министерства.

Пейте в нем шампанское!

Но знайте, что вы этим своим шагом многократно приумножили геростратову память о содеянном!

Браво, министр!

Кушайте черную икру в банкетном зале, но не забывайте, что, разрушив и уничтожив Музей Таманяна, вы никогда не восторжествуете, ибо ни пылинки из разрушенного музея не попадет в объединенный Музей архитектуры, и об этом позаботится вся моя семья. 

НИГДЕ В МИРЕ НЕВОЗМОЖНО СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ, ЧТО ЗАКРЫЛИ МУЗЕЙ великого человека и передали что-то общему музею:  Музей Родена не закрывают с передачей его скульптур Лувру в Париже, Музей Сарьяна, надеюсь, тоже не закроют, открыв ему зал в Картинной галерее Армении.

Աշխարհը մերն է, աշխարհը մերն է:

Հայաստանի ամեն մի հայ

Աշխարհի տերն է:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что же они азики глупыши подхватывают всякую гадость про наше воровство, молчали бы и радовались ?

Они и так радуются.  Любому азеру в радость когда СС покупает особняк брату в Калифорнии, вместо оружия например.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

 

 

  1. за столько лет можно было бы уже разработать работающую схему с минимизацией рисков и повышением эффективности инвестиций- было бы желание. ЖЕЛАНИЕ
  2. столько лет все было чики пуки, а потом вдруг разонравилось? почему? если столько лет подряд по факту не было чики пуки, то почему тогда нравилось (раз продолжал давать) а потому вдруг, спустя довольно долгое время, разонравилось? просто разонравилось? и это в случае с таким воротилой и акулой, заработавшим миллиарды на казино? мои тапочки умерли от смеха
  3. завещание такого человека  обязательно становится декларацией на весьмир, какого хрена унижать любимую Армению, если есть 1000 и 1 способ сделать все как хочешь без этих лозунгов на популизм и без эффекта (Сержу от этого завещания ни тепло ни холодно) И опять - от человека, который все знает лучше меня и вас и сержа с сашиком вместе взятых

Чтобы знать разработали ли они систему или нет нужно быть внутри или рядом с системой стоять. Тебе же не известно разрабатывали или нет .Ты предполагаешь что никто там не додумался и я предполагаю. Раньше вообще точь в точь считал как ты . Но когда немного прибилижаешься и "суешь нос" в наши структуры приходишь к выводу , что ооочень сложно такую схему запустить.

1 Ты разрабатываешь систему , она не срабатывает )).Возможно ли это ? Да Анна , возможно .

2 Чтобы твоя система хотя бы частично работала , ты принимаешь некоторые условия , тех кто противостоит этой системе .В дальнейшем человеческая алчность доводит до того , что вне системы крутятся еще больше денег чем в твоей разработанной .

3 Насчет завещания я соглашусь , не нужно завещать куда попало и кому попало . Лучше успокоиться и сделать правильный выбор )) .

Пчелы не тратят свое время , чтобы доказать мухам ,что мёд лучше дерьма )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Они и так радуются.  Любому азеру в радость когда СС покупает особняк брату в Калифорнии, вместо оружия например.

И тут же вопят об этом по всему миру, чтобы мы прислушались к критике исправили ошибку и стали сильнее, наши лучшие друзья азики.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • SUM закрепил теме
  • SUM открепил и закрыл теме
Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.

  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   5 пользователей, 0 анонимных, 408 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    474 гостя

    Нет пользователей в сети в данный момент.

  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...