ЕЕЧ и еечизмы

[annajan]

 

власти меняют систему не в угоду народу , а в угоду себе ..

если на президента есть давление , то он принимает меры .. чтобы выпустить давление ,а не никак не давить вовне .

.нет , то есть он может давить в пустоту , и что дальше ? 

все страны и все организации на этой земле- открытые системы. А по закону физики открытая система не может не влиять на близлежащие и не испытывать влияние на себя. 

То есть в пустоту- нет такого. 

[Ara55]

власти меняют систему не в угоду народу , а в угоду себе ..

если на президента есть давление , то он принимает меры .. чтобы выпустить давление ,а не никак не давить вовне .

.нет , то есть он может давить в пустоту , и что дальше ? 

Вот тут самое место слову корысть.

Какая корысть властям от беспорядка, снижения производства, ухудшения уровня жизни в стране ? Абсолютно никакой.

Ни один человек не хочет жить во дворце посреди мусора, другое дело что власть не может ничего исправить.

Посему во всем мире именно корысть (личный интерес) человека ведет к процветанию, если другие корыстные люди не разрушают мирный процесс (из лучших корыстных побуждений конечно))))

[annajan]

не только корысть)) еще и лень - двигатель прогресса))

[Meso]

 

все страны и все организации на этой земле- открытые системы. А по закону физики открытая система не может не влиять на близлежащие и не испытывать влияние на себя. 

То есть в пустоту- нет такого. 

[Арарат]

а причем тут президент ?

да и это новое слово в геополитике - открытые системы ..хотелось бы послушать , как работают эти открытые системы  ( на примере стран и организаций ) - по законам физики ..

какое место занимают в этой иерархии законов - закон сообщающихся сосудов ..

 

Пример из жизни. Повышение тарифов на электричество - это чья блажь была? Армянских властей? Народ пропукал сам факт передачи стратегической структуры страны в руки другой страны. А мог бы и тогда выйти на митинг. Народ пропукал вообще 100% приватизацию этой структуры. Как можно было такие вещи передавать в частные руки? Как это назвать, если не баранизмом?

Но да бог с ним. Итак, Россия в лице Интер РАО решила нагнуть армянский народ на повышенные тарифы. Народ возмутился.

Давай другой пример из жизни. Дело Пермякова. На кого давил народ? Да пофиг на кого, главное в результате давление ощутила и Россия. И нешуточное такое давление. Результат так или иначе получился лучше, чем если бы народ тупо мычал в варежку. Активное противостояние системе ВСЕГДА дает позитивный результат. Так было и так будет.

На самом деле, народ только начинает понимать СВОЮ СИЛУ И РОЛЬ. Когда поймет - все будет хо-ро-шо. Армения в этом вопросе по любому опережает ту же Россию, где народ настолько терпелив и обработан пропагандой, что из него можно еще доооолго веревки вить. И поэтому я фигею с тех, кто видит спасение Армении в сближении с Россией.

Просто не надо терять темпа. Надо не останавливаться и давить безустанно. В промежутках между митинговыми давлениями следует давить прессой, общественным обсуждением, влиянием интеллигенции, а в целом - формированием ГРАЖДАНСКОГО общества (которое в оконцовке сведет ееч на ноль, трансформируя еечистов в активистов). ееч разбудит декабристов.)) (ну или декабристы разбудят еечистов)))

ps. И да! Пора прекращать называть интеллигента еечистом только за то, что он критикует власть. Пора прекращать называть корреспондента еечистом, если он делает то же самое. Не всем уголь в шахтах добывать. Каждый борется на своем фронте и еще большой вопрос, чья борьба (работа) более эффективная окажется в оконцовке.

Пора прекращать говорить, что власть - это лучшие из народа. Пора прекращать говорить, что власть - это тот же народ. Пора прекращать говорить, что на месте власти все бы так поступали, пора прекращать говорить, что все воры и народ тоже.

 

Изменено 14 января 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[annajan]

а причем тут президент ?

да и это новое слово в геополитике - открытые системы ..хотелось бы послушать , как работают эти открытые системы  ( на примере стран и организаций ) - по законам физики ..

какое место занимают в этой иерархии законов - закон сообщающихся сосудов ..

 

самое что ни на есть важное

[annajan]

Пример из жизни. Повышение тарифов на электричество - это чья блажь была? Армянских властей? Народ пропукал сам факт передачи стратегической структуры страны в руки другой страны. А мог бы и тогда выйти на митинг. Народ пропукал вообще 100% приватизацию этой структуры. Как можно было такие вещи передавать в частные руки? Как это назвать, если не баранизмом?

Но да бог с ним. Итак, Россия в лице Интер РАО решила нагнуть армянский народ на повышенные тарифы. Народ возмутился.

Давай другой пример из жизни. Дело Пермякова. На кого давил народ? Да пофиг на кого, главное в результате давление ощутила и Россия. И нешуточное такое давление. Результат так или иначе получился лучше, чем если бы народ тупо мычал в варежку. Активное противостояние системе ВСЕГДА дает позитивный результат. Так было и так будет.

На самом деле, народ только начинает понимать СВОЮ СИЛУ И РОЛЬ. Когда поймет - все будет хо-ро-шо. Армения в этом вопросе по любому опережает ту же Россию, где народ настолько терпелив и обработан пропагандой, что из него можно еще доооолго веревки вить. И поэтому я фигею с тех, кто видит спасение Армении в сближении с Россией.

Просто не надо терять темпа. Надо не останавливаться и давить безустанно. В промежутках между митинговыми давлениями следует давить прессой, общественным обсуждением, влиянием интеллигенции, а в целом - формированием ГРАЖДАНСКОГО общества (которое в оконцовке сведет ееч на ноль, трансформируя еечистов в активистов). ееч разбудит декабристов.)) (ну или декабристы разбудят еечистов)))

ps. И да! Пора прекращать называть интеллигента еечистом только за то, что он критикует власть. Пора прекращать называть корреспондента еечистом, если он делает то же самое. Не всем уголь в шахтах добывать. Каждый борется на своем фронте и еще большой вопрос, чья борьба (работа) более эффективная окажется в оконцовке.

Пора прекращать говорить, что власть - это лучшие из народа. Пора прекращать говорить, что власть - это тот же народ. Пора прекращать говорить, что на месте власти все бы так поступали, пора прекращать говорить, что все воры и народ тоже.

 

ТОГДА народ во-первых был менее настаскан гражданскО, менее гаржданскО активен, во-вторых, еще не понимал как это на нем отразится.

В-третьих, не вижу ничего плохого в том, что в частные руки. Другой вопрос- в какие. И еще важнее- как и на каких условиях. 

Дальше.

Про Пермякова. Это не активное противостояние системе. Это система. Тронули главное для системы- семью, детей. 

На самом деле, то что это главное- это хорошо. То бишь система не вся на 100% плохая, есть в ней и хорошее и плохое. 

Да, народ только только начинает понимать свою роль. То бишь- гражанскОСТЬ. Гражданин. Понимаете? Гражданин. Не житель. Не член общины. Не член семьи. Не часть шрджапата. А гражданин. Это понимание новое для армянского менталитета.

Да, когда поймет. тогда будет гораздо лучше. Да, мы действительно опережаем многие страны по формированию гражданского общества. Это именно то, что я хвалю и за что меня еечисты так не любят. Они не хотят видеть позитивные изменения.

И по пысы. Еечистом называют не за критику вообще, ЕЕЧизм хорошо описал Ара55. Вот Пашинян, хотя я его ненавижу -он не еечист. И его еечистом никому в голову не придет назвать. Он критик. 

 

[Sashiko]

Сашико, ты по моему говоришь о выборе между капитализмом и социализмом.

Да, такой выбор маленькие страны не в состоянии сделать. Они вынуждены жить при капитализме и стараться построить страну на этой основе. Но даже при капитализме поклонение золотому тельцу можно минимизировать. Где то я читал опрос. Большинство населения развитых стран не мечтают быть миллионерами. Не в смысле того, что они реалисты, а в смысле того, что им в кайф обладать иными ценностями. Как то свободное время, друзья, социалка, свобода и достойный для загула финансовый минимум.

В той же России, где я живу - то же самое. Народ просто хочет жить, ходить на работу, получать зарплату и КОНЕЧНО же, чтобы при этом голова не болела, чем детей накормить (я уж не говорю о гостях), где жить, как детям жилье приобрести, как родителей пенсионеров обеспечить...

Без этого, при любой системе, хоть капиталистической, хоть коммунистической - никак.

Но главное - это то, что люди в большинстве своем не рабы желудка и дивана с плазмой. Их такими лепят.

о выборе уже ни я, ни руководители не думают )) Выбора нас лишили, скажем так.

В другой системе, человек человеку волк по определению, как это и должно было быть в животной природе. Все усилия государств и властей "цивилизованных" стран схожи с усилиями поваров в армейской столовой, которые, по легенде, подсыпали бром бойцам,чтобы погасить некоторые свойства их животных организмов. Выше доза брома (или дай этому препарату любое название), люди становятся спокойнее и отрешённее, ниже  - начинают рвать друг друга. Вопрос перераспределения богатсва  в обществе базовый вопрос https://ru.wikipedia.org/wiki/Распределение_богатства_(книга) . Как пишет американский ученый, если бы люди знали как их наё..т какую часть созданного богатства они получают, они все бы стали революционерами и социалистами. Но я то так не думаю. В любом обществе и времени есть люди амбизиозные, готовые глотку рвать за лучшую крартиру и тачку, и тёлку, и готовы по трупам пойти... а есть индифферентные спокойные ничего в жизни не желающие люди, которым только порцию баланды надо, лишь бы голова не болела и не напрягаться.

Я еще раз хочу повторить, кость с мясом и жирком для плебса или кость без мяса или вообще ничего это вопрос только возможностей,которыми обладает власть. Ни одно госудраство , ни одна власть не станет подвергать себя рискам революции,если есть возможность подкармливать народ и никто тебе не угрожает.

Изменено 14 января 2016 пользователем Sashiko (история изменений)

[Ленабу]

никак. Ибо наши власти глобально ничего сделать не могут. Наши власти (как впрочем почти все власти стран мира) не имеют выбора и влияния на навязанную извне политико-экономическую систему. Когда не можешь изменить главное- поклонение золотому тельцу- смысл сопротивляться? Гораздо эффективнее влиться в движение и попытаться получить удовольствие. Так поступают все власти. Те, у кого, в результате "наворованного" жирок побольше имеют возможность кинуть пожирнее кость простолюдинам, у кого поменьше -просто кость без жира и мяса.

[Ara55]

Вот, если предположим что ваша теория верна, то какие претензии к народу, который не сыт костью без жира и мяса? Кость без жира и мяса это со-о-о-овсем не золотой телец, а верный путь к голодной смерти (если утрированно). (слабо верю, что прям заставляют из вне так сильно обгладывать кость бросаемую народу, скорее вариант, что сами власти внутри страны не против быть в связке с теми, где норма бросать народу только голые кости)

А еще мне нравится, когда представители вашей теории придерживаются взгляда, что революция навязана из вне и народ по причине золотого тельца на нее ведется, а вовсе не с голодного урчания в желудке.

И в итоге революция внутри определенной страны, это очень плохо, но желание революции мирового масштаба со сменой политико-экономических центров, это очень даже правильно и хорошо, даже не смотря на возможность применения в этой революции атомного оружия.

Выделенное особенно непонятно видеть от жителя Украины, которая далеко не от голодного урчания в желудках потерпела революцию.

Итог тоже странный, учитывая что теперь украинцы таки довели себя до голодного урчания желудка (разве это хорошо ? ).

И уж вовсе удивительно видение желательности революции мирового масштаба. 

Кто из реальных властителей настолько безумен, непонятно.

[Арарат]

о выборе уже ни я, ни руководители не думают )) Выбора нас лишили, скажем так.

В другой системе, человек человеку волк по определению, как это и должно было быть в животной природе. Все усилия государств и властей "цивилизованных" стран схожи с усилиями поваров в армейской столовой, которые, по легенде, подсыпали бром бойцам,чтобы погасить некоторые свойства их животных организмов. Выше доза брома (или дай этому препарату любое название), люди становятся спокойнее и отрешённее, ниже  - начинают рвать друг друга. Вопрос перераспределения богатсва  в обществе базовый вопрос https://ru.wikipedia.org/wiki/Распределение_богатства_(книга) . Как пишет американский ученый, если бы люди знали как их наё..т какую часть созданного богатства они получают, они все бы стали революционерами и социалистами. Но я то так не думаю. В любом обществе и времени есть люди амбизиозные, готовые глотку рвать за лучшую крартиру и тачку, и тёлку, и готовы по трупам пойти... а есть индифферентные спокойные ничего в жизни не желающие люди, которым только порцию баланды надо, лишь бы голова не болела и не напрягаться.

Я еще раз хочу повторить, кость с мясом и жирком для плебса или кость без мяса или вообще ничего это вопрос только возможностей,которыми обладает власть. Ни одно госудраство , ни одна власть не станет подвергать себя рискам революции,если есть возможность подкармливать народ и никто тебе не угрожает.

Ленабу частично уже тебе ответила. Я лишь добавлю, что взаимоотношения власть-народ схожи с взаимоотношением воздушного шарика с атмосферой.

Если внутреннего давления в шарике НЕТ (в нашем случае, если плебс смачно хавает киселева и хрюкает от удовольствия) то не надо ожидать, что шарик с каких то беней должен раздуться (в нашем случае от властей не надо ожидать не то что мясца с прослойками жирка, а вообще даже сухарика с водицей).

Изменено 14 января 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Sashiko]

Вот, если предположим что ваша теория верна, то какие претензии к народу, который не сыт костью без жира и мяса? Кость без жира и мяса это со-о-о-овсем не золотой телец, а верный путь к голодной смерти (если утрированно). (слабо верю, что прям заставляют из вне так сильно обгладывать кость бросаемую народу, скорее вариант, что сами власти внутри страны не против быть в связке с теми, где норма бросать народу только голые кости)

не надо предполагать. Это не моя теория и она верна. У меня претензия только в одном  - в отсутствии мозгов.

[Ленабу]

не надо предполагать. Это не моя теория и она верна. У меня претензия только в одном  - в отсутствии мозгов.

[Ленабу]

Выделенное особенно непонятно видеть от жителя Украины, которая далеко не от голодного урчания в желудках потерпела революцию.

Итог тоже странный, учитывая что теперь украинцы таки довели себя до голодного урчания желудка (разве это хорошо ? ).

И уж вовсе удивительно видение желательности революции мирового масштаба. 

Кто из реальных властителей настолько безумен, непонятно.

[Sashiko]

Ленабу частично уже тебе ответила. Я лишь добавлю, что взаимоотношения власть-народ схожи с взаимоотношением воздушного шарика с атмосферой.

Если внутреннего давления в шарике НЕТ (в нашем случае, если плебс смачно хавает киселева и хрюкает от удовольствия) то не надо ожидать, что шарик с каких то беней должен раздуться (в нашем случае от властей не надо ожидать не то что мясца с прослойками жирка, а вообще даже сухарика с водицей).

ты выделил жирным, но не внимательно прочитал. Добровольно ни одна власть не станет подвергать себя риску быть сметённой. Если есть - поделяться в соответствии с рангом. А вот если нет, хоть ты давление повышай, хоть понижай ничего не поможет ибо они могут твой шарик проткнуть и выпустить пар запросто.

В совке был какой то уровень жизни. Он кому то показался недостаточным жирка не хватало, шарик раздули и он взорвался... Потом (а многим до сих пор )большинству пришлось о хлебной корочке мечтать.