Россия и Армения

[Rubik]

)))))))))))

 

[Vito]

Закачался трон под Султаном Эрдогашей ,плохая примета))

[luc]

Гюлен видимо что-то замышляет 

[Тико]

Просьба к модераторам перенести последние сообщения в эту тему.

Изменено 24 ноября 2017 пользователем Тико (история изменений)

[Зулус]

Пошла антиармянская истерика у писклявых великорусских шовинистов. Твари вы в десна с врагом номер один Армении Эрдоганом лабызаетесь, врагу номер два Армении, Азербайджану оружие продаете из которого убивают наших мальчиков, а Армении нельзя договора подписывать с Европой. Ей Богу, сами к себе отвращение прививают, даже своих союзников.

 

 

ХАЗИН: ПОДПИСАНИЕ СОГЛАШЕНИЯ АРМЕНИИ С ЕС МОЖЕТ СПРОВОЦИРОВАТЬ ПРОБЛЕМЫ В ОТНОШЕНИЯХ ЕРЕВАНА С МОСКВОЙ

Геополитика  Михаил Хазин  Европа 

 

Категория — Новости политики

Опубликовано 20 ноября 2017

•  
•  
•  
•  
• 1
•  
•  
•  
•  
•  
•  

24 ноября на саммите Восточного партнерства в Брюсселе Армения готовится подписать с Европейским союзом Соглашение о всеобъемлющем и расширенном партнерстве. А накануне президенты России и Армении Владимир Путин и Серж Саргсян провели переговоры в Москве. Как было заявлено перед встречей президентов, одна из тем переговоров - проблематика сотрудничества в рамках Евразийского экономического союза. 

Почему в этом случае мы не слышим жесткой риторики со стороны Москвы в адрес Еревана, как это было в случае с Украиной, когда Киев заявил о желании заключить соглашение с ЕС, и что сулит для России сближение Армении и Евросоюза, объяснил специально для портала "Москва-Баку.ру" экономист, председатель Совета партии "РОДИНА" по экономике и бизнесу Михаил Хазин:

- Действительно, Армения пытается заключить прежде всего торговое соглашение с ЕС. Тема предстоящего подписания соглашения Арменией обсуждалась Путиным и Саргсяном на прошедшей встрече в Москве. Это сегодня наиболее актуальная тема в отношениях России со всем Евразийским экономическим союзом. Как помним, Армения пыталась подписать соглашение с ЕС еще в 2013 году, но тогда в результате передумала. Москва сейчас публично никакого недовольства не высказывает. Но это не значит, что она, как говорят, дает "зеленый свет" Армении на такое сотрудничество с Евросоюзом. Я в это не верю. Россию такой расклад дел определенно не устраивает, как не устраивает и других участников ЕАЭС. Просто, это не выходит на поверхность...

Но я уверен, что это соглашение еще вызовет конфликтную ситуацию внутри ЕАЭС, поскольку спровоцирует торговые проблемы, и тогда уже проблемы с другими членами Евразийского союза появятся у Армении. 

Напомню, аналогичное соглашение с Украиной стало базовой причиной конфликта между Москвой и Киевом. 

В случае с Арменией беспошлинная торговля с Евросоюзом будет противоречить ее членству в ЕАЭС, внутри которого действует свободная таможенная зона. Армения же станет окном, через который пойдет колоссальный поток товаров.

Для чего Армения подписывает соглашение с Евросоюзом? Дело в том, что Армения – страна, которая управляется преимущественно извне. Решение по тем или иным направлениям политики Армении принимают не в Ереване, их принимает огромная диаспора, которая сосредоточена в Европе, и у нее свои приоритеты – европейские. И в данном случае Армения хочет усидеть на двух стульях – евразийском и европейском.

Москва будет принимать меры и уже принимает для недопущения подписания соглашения Арменией. И здесь будет действовать не только Москва. Сильное давление будет вестись со стороны всех государств ЕАЭС.

Cанкции – это, конечно, не российский метод. Но могут быть какие-то договоренности между Москвой и Ереваном. Если Москве что-то не понравится, она может ввести запрет на поставки каких-то товаров из Армении. 

В целом, сегодня ведется торг между Арменией и Россией и Арменией и ЕС. Предметом торга в отношениях Россия - Армения могут выступать и какие-то аспекты Нагорно-Карабахского урегулирования.

Россия никогда не оспаривала право Азербайджана на Нагорный Карабах и другие оккупированные Арменией территории. Вопрос всегда состоял в том, как нормализовать ситуацию в этом конфликте.

Недавно в Тегеране проходил саммит президентов Ирана, России и Азербайджана. Я уверен, что тема Нагорно-Карабахского конфликта поднималась на нем. А в Москве недавно тему Нагорно-Карабахского урегулирования затрагивал президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган. Все эти страны признают, что оккупированные территории – азербайджанские. 

Думаю, что план России заключается в том, чтобы все оккупированные территории вокруг Нагорного Карабаха были освобождены и переданы Азербайджану, чтобы Нагорный Карабах получил статус широкой автономии в составе Азербайджана. Будет выделен Лачинский коридор, соединяющий Армению с Нагорным Карабахом, произойдет демилитаризация, обеспечение безопасности и в перспективе откроются границы для Армении.

Если бы все эти аспекты были согласованы и одобрены, Азербайджан мог бы параллельно всем этим процессам войти в ЕАЭС.

Понятно, что одним из инструментов торга России и Армении сегодня в связи с предстоящим подписанием соглашения Еревана с ЕС может быть Карабахский конфликт, но здесь он вряд ли занимает первостепенную позицию и является главным инструментом давления. 

[berg]

Когда то в Тифлисе была такая профессия ,как плакальщицы. От уровня  возвывагий можно было представить и великость  гонорара.

Алиев в панике.

Он ясно осознает что главный интерес в регионе это сам Баку т.е Бакинские нефтепромыслы.

Россия видит это как свою вотчину.

Самый сценарий  возможно и  таков.

Султанат дёргается на Армению.Маленькие  локальные успехи сразу же превращаются  в большие потери для султаната азеристан.

Армения переходит на рубежи в  50 -  100 км от Баку. И вот тогда начинается миротворческий выход России. Цель достигнута .Баку снова становится городом под контролем русских

Этот сценарий хорошо осознает и Запад и поэтому хочет составить конкуренцию России в кульминационный момент.

Для наглядности. Представьте как фитиль папинкин сынок Ильхамчик  вместе с Мехрибан и ее жоф переезжает в  какой нибудь квартал где живут урки и блатные.

Как вы думаете насколько могут хватить его унаследованные денюжки  чтобы обеспечить безопасность жоф Мехрибан в таком квартале? 

Особенно если его сосед дядя Ашот ,который не раз накостылял  ему ещё в школе. А старший по подъезду дядя Ваня которой хоть и говорит что  отошел от блатного мира но привычек своих явно не забыл.

Изменено 25 ноября 2017 пользователем berg (история изменений)

[Арарат]

6 часов назад, berg сказал:

Когда то в Тифлисе была такая профессия ,как плакальщицы. От уровня  возвывагий можно было представить и великость  гонорара.

Алиев в панике.

Он ясно осознает что главный интерес в регионе это сам Баку т.е Бакинские нефтепромыслы.

Россия видит это как свою вотчину.

Самый сценарий  возможно и  таков.

Султанат дёргается на Армению.Маленькие  локальные успехи сразу же превращаются  в большие потери для султаната азеристан.

Армения переходит на рубежи в  50 -  100 км от Баку. И вот тогда начинается миротворческий выход России. Цель достигнута .Баку снова становится городом под контролем русских

Этот сценарий хорошо осознает и Запад и поэтому хочет составить конкуренцию России в кульминационный момент.

Для наглядности. Представьте как фитиль папинкин сынок Ильхамчик  вместе с Мехрибан и ее жоф переезжает в  какой нибудь квартал где живут урки и блатные.

Как вы думаете насколько могут хватить его унаследованные денюжки  чтобы обеспечить безопасность жоф Мехрибан в таком квартале? 

Особенно если его сосед дядя Ашот ,который не раз накостылял  ему ещё в школе. А старший по подъезду дядя Ваня которой хоть и говорит что  отошел от блатного мира но привычек своих явно не забыл.

сценарий России с точностью до наоборот. Побед Армении Россия не желает. Если Азербайджан пойдет войной на Армению - то это значит, что Россия дала зеленый свет. Кроме неё и Турция тоже.

И эти три страны сейчас интересует ответ только на один вопрос: Что делать, если Армения даст отпор Азербайджану...

У Армении сейчас вообще нет союзников. Запад с его трескотней можно игнорировать как серьезного игрока. Воевать за Армению не станет. Максимум что Запад может себе позволить - дипломатические и малость экономических движух.

Сейчас самое неудобное время для ссор с Россией. Она взасос с Турицей. Турция в свою очередь в ссоре с Западом. Сирию они уже между собой поделили. Начинают работать совместные турецко-азербайджано-российские проекты. Одним словом, два монстра региона - Турция и Россия имеют самые теплые и активные отношения за последние лет 80-90. Мы здесь на форуме это предвидели и не раз об этом говорили....

Меня интересует вообще мотив действий Саргсяна. Много неизвестных. Что побудило его к активизации в этом вопросе?

Вариантов три:

1. Либо Россия завела его в капкан обещаниями того, что она не будет против.
2. Либо Россия завела его в безвыходное положение, оказывая нешуточное давление по ряду НЕПРИЕМЛЕМЫХ Арменией вопросов.
3. Либо Саргсян знает железобетоно, что Россия не будет чинить препятствий и договоренность таки заключена между разделением "полномочий" Армении до уровня предоставления военной базы, а экономику Россия вынужденно отпускает в свободное плавание.

Изменено 25 ноября 2017 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

7 часов назад, Зулус сказал:

Недавно в Тегеране проходил саммит президентов Ирана, России и Азербайджана. Я уверен, что тема Нагорно-Карабахского конфликта поднималась на нем. А в Москве недавно тему Нагорно-Карабахского урегулирования затрагивал президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган. Все эти страны признают, что оккупированные территории – азербайджанские. 

Все эти страны безусловно признают. Но вот Иран вряд ли играет на стороне России и Турции. Скорее - делает вид и мотает на ус. Иран - это одна из тех стран, которая будет самой последней, кто желает краха армянскому государству.

Цитата

Думаю, что план России заключается в том, чтобы все оккупированные территории вокруг Нагорного Карабаха были освобождены и переданы Азербайджану, чтобы Нагорный Карабах получил статус широкой автономии в составе Азербайджана. Будет выделен Лачинский коридор, соединяющий Армению с Нагорным Карабахом, произойдет демилитаризация, обеспечение безопасности и в перспективе откроются границы для Армении.

Если бы все эти аспекты были согласованы и одобрены, Азербайджан мог бы параллельно всем этим процессам войти в ЕАЭС.

Понятно, что одним из инструментов торга России и Армении сегодня в связи с предстоящим подписанием соглашения Еревана с ЕС может быть Карабахский конфликт, но здесь он вряд ли занимает первостепенную позицию и является главным инструментом давления. 

Господин Хазин открывает секрет Полишинеля. То, что он говорит давно понятно большинству юзеров форума. Ну за исключением верующих "кришнаитов" без умолку повторяющих мантру "Харе Кришна Россия Харе."

Но вот только ребенок может поверить в то, что Армения пойдет на такой вот добровольный "размен". А значит, желалки и хотелки России Хазин выдает за "дорожную карту" торгов. На самом деле, мы очень многого не знаем..

Тем временем, Армения подписала. Ход сделан. Рубикон перейден... Скоро мы все узнаем...

Не исключаю ничего. Начиная от начала боевых действий в НКР и заканчивая даже тем, что Запад договорился с Россией на размен Крыма на Армению.

Изменено 25 ноября 2017 пользователем Арарат (история изменений)

[Тико]

Не понимаю зачем так усложнять и драматизировать, Арарат. Армения хотела подписать ассоциацию с ЕС в 2013 - ЕС поставил условие о невступлении Армении в ЕАЭС, и тогда Армения от подписания отказалась. Потом ей предложили несколько урезанный вариант, не противоречащий обязательствам Армении по ЕАЭС и тем более ОДКБ - и Армения подписала. Ей это безусловно выгодно, и в Кремле это понимают. Равно как понимают и то, что партнерство с ЕС не противоречит армяно-российскому военно-политическому союзу - иначе дали бы это понять Саргсяну. Более того - даже Меркель публично заявила о первостепенно роли, которую Россия играет для членов Восточного партнерства.

Я понимаю, что абсолютное большинство публичных прокремлевских политиков, политологов и журналистов - некомпетентные и глупые люди, но в реальной политике некомпетентность и глупость несколько ограничивается этой самой реальностью.

Изменено 25 ноября 2017 пользователем Тико (история изменений)

[Sigo]

Кое веки Армения поступила вопреки воле Кремля(хотя есть много сомнений,вопреки воли,или по воле,или скрепя по воле,или скрепя против воли,или......),так сразу же начали тут пускать пугалки,мол аааааа,завтра Кремль напустит на нас азеров и турок и будет дровишки в костёр подкидывать.Усбагойтесь,всё это обычные фобии для любого,кто впервые делает самостоятельный шаг.Вон азеры и проект века с Гейдарычем провели,и русских пинком под зад с Габалы дали,и Сиктырем Лаврова обозвали,и ещё тысячу если,а Нахичеван как был азерским,так и остался,талыши как были в жопе так и остались.Чёй то Раша не торопится их наказывать.То же самое будет с нами.Пока у Раши есть хоть маааааленькая надежда зацепится тут,не будет она делать резких движениий в отношение кого то,потому как если масло разольётся,то сюда влезут многие,и хер потом их отсюда вышибешь.

[Sigo]

Насчёт сказок мол Россия хочет ублажить как то Зирпичан дабы тот вступил в ЕАЭС,верит разве что тётя Марфа из пид Самары.Раша уже сама убедилась что ЕАЭС это мертворождённое дитя со сплошными геморроями аля Батька-Назарбай-Атамбай.Тут ещё Гейдароглыбая не хватало,чтобы с Сержем собачились на всех их курултаях.

А что касается Ильхам Гейдар уулу,то ему этот ЕАЭС нахрен не сдался даже если Карабах с Зангезуром отдадут.Ему нужно бабло и Карабах как ширма для вечной борьбы за бизимдыр,а вы ему предлагаете,чтобы у него отняли эту виртуальную игрушку ,да под контроль Раши пойти вместе с реальным подарком.

[luc]

1 час назад, Арарат сказал:

Запад с его трескотней можно игнорировать как серьезного игрока. Воевать за Армению не станет. Максимум что Запад может себе позволить - дипломатические и малость экономических движух.

Арарат джан, согласен, что Запад напрямую с Россией воевать не станет. Но и терскотню и антироссийские экономические санкции тоже не стоит недооценивать - они уже фактически поставили Россию на грань экономического краха. Ещё и Армению, вдобавок к Грузии и Украине, Россия уже не потянет. Ей бы, конечно, хотелось бы недопустить естественный процесс интеграгии Армении в ЕС, но у России ресурсов на это уже элементарно не хватает, ИМХО.

[Rubik]

Я то думаю почему у зырпажанцев такая тишина,почти никаких шахсей-вахсеев. На том же диспуте словно воды в рот набрали. Видно выжидают под корягой, ведь Меркель и им обещала партнерство с ЕС,но чутка позже)

Ну а реальных телодвижений Москвы надо ждать как обычно к апрелю, после выборов президента Путина,особенно если Алиев уедет на несколько дней к европейсам или мерикосам.

Изменено 25 ноября 2017 пользователем Rubik (история изменений)

[Sigo]

39 минут назад, Rubik сказал:

особенно если Алиев уедет на несколько дней к я козелейцам или мерикосам.

К кому к кому Алиев уйдёт?

[Rubik]

1 минуту назад, Sigo сказал:

К кому к кому Алиев уйдёт?

Уйдёт это с концами), такого не будет,да и не нужно. Поедет с визитом в Европу или САШП на три-четыре дня.