Россия и Армения

[stephanie S]

В 11/06/2016 at 03:57, Sarkis сказал:

Будем объективны - это не русский мир вспоминает о Нжде, а отдельные личности неизвестно по чьей наводке. Хотя почему неизвестно? Можно догадаться, кто сейчас напрягается по поводу признания Геноцида. Угадайте с одного раза (азиков и турок не называть, те вечно озабочены его отрицанием).

    Все мы  с нетерпением  ждем их явных или скрытых ходов,  внимательно наблюдаем за их телодвижениями  вокруг складывающейся  новой  ситуации, за их  встречами,  визитами,  выступлениями.   Уж очень осторожными  они стали в последнее время -  с начала сирийской компании,  а теперь  еще  и  это  осложнение:  немцы собираются " выйти из под контроля" -  первенство и исключительность оспаривают !  Посмотрим, что предпримут в ответ.             

[stephanie S]

5 часов назад, annajan сказал:

со всеми подобными проблемами хорошо справляется искусство, в современном мире - это кино

вместо долгомучительных пояснений и сбора средств хаотичнонепонятно, лучше бы сняли несколько приличных фильмов о Нжде и геноциде. 

вот если есть сфера, где диаспора могла бы и должна проявить весь свой потенциал во благо страны, полностью игнорируя наше правительство и независимо от него - искусство, показ через искусство нашей истории.

Внутри Армении к сожалению еще мало (если вообще есть) такой потенциал кинематографистов, сценаристов, режиссеров, продюссеров. Чашак слабый. Что показал фильм Нжде. 

Персонаж сложный, но тем и интересный, главная суть должна быть в его душевных метаниях между решениями. Для создания такого фильма нужно иметь попу показать СВОЙ взгляд, СВОЕ прочтение образа Нжде несмотря на страх осуждения. 

Вот таких вот поступков в искусстве нам не хватает.

Знаю, знаю, ща будете говорить, что типа на фильмы всем плевать и вообще не там вопросы решаются, но....

       Это правильное предложение и действенное,  лишь бы был высокий уровень.

      А  в целом,   если  определенные лица  в  России   или кто- либо другой  хотели узнать наше отношение к  их  хабалистой  выходке на уровне  спецпредставителя  МИДа    и,   если читают наш форум,   то  даже здесь,  с первой страницы обсуждения личности  Нжде,  они   имели  честь  прислушаться  к  нашему отношению  к  национальным  святыням  и,  очень надеюсь,  поняли ,  что  прикасаться  к  ним  им никто  не  позволит .        

[sevar]

Английский историк Сэмюэл Джонсон однажды сказал, что мир так устроен, что о свободе громче всех кричат надсмотрщики рабов. К чему это я? Некоторые российские "эксперты" и политики активно обсуждают и негодуют, что в Армении поставили памятник Гарегину Нжде. 

Формальная причина негодования - Нжде сотрудничал с нацистской Германией, реальная причина - необходимость отрабатывания гонораров из Баку. И я бы даже не стал обсуждать эту тему, если бы о личности Нжде дискутировали историки, владеющие предметом вопроса и знающие мат.часть. Конечно, я не собираюсь рассказывать историю жизни Нжде, ибо это пустая трата времени, ибо правда бакинским лоббистам не нужна.

У меня возникло несколько вопросов:

1. Если Россия против любых символов, которые связаны с фашизмом, то почему бы не поменять флаг? Разве бакинские лоббисты не знают, что бело-сине-красный флаг был символом РОА (Власовцы)?

2. Примечательно, что многие известные российские деятели состоят в клубе "Флориан Гейер". Раз мы выступаем против любых символов, то должны знать, что один из наиболее жестоких отрядов СС носил имя Флориана Гейера. По логике про-бакинских экспертов все члены этого клуба (писатели, философы, журналисты) придерживаются соответствующей идеологии?

3. Одним из наиболее известных сторонников фашистской идеологии был философ Иван Ильин, чьи высказывания и труды цитируют первые лица государства. Бакинским лоббистам следует прочитать последний абзац статьи министра иностранных дел Сергея Лаврова "Историческая перспектива внешней политики России". По логике таких "экспертов", высокопоставленные политики не ценят победу над нацистами, используя цитаты Ильина?

4. Может быть кто-то не знает, что Армения, в отличие от Азербайджана, не объявила себя правопреемницей первой республики? То есть получается, что официальный Баку придерживается лини, которую когда-то проводил Расулзаде, сотрудничавший с нацистской Германией. Может быть в таком случае имеет смысл полностью разорвать отношения с Азербайджаном?

5. Не является ли фашизмом лоббирование интересов государства, виновного в этнических чистках, которые признаны и осуждены? Не является ли фашизмом защита интересов государства, первые лица которого официально заявляют, что их враги - армяне по всему миру? Не является ли фашизмом продвижение интересов государства, которое делает из убийцы Рамиля Сафарова (зарубил ночью топором армянского офицера Гургена Маргаряна) национального героя? Как можно называть российским политиком и экспертом того, кто ни сказал ни слова о незаконной депортации из Баку гражданина России, маленького мальчика из-за его армянской фамилии?

6. Знают ли такие "эксперты", что этнический армянин Эдуардо Эрнекян возглавляет Международный Фонд Рауля Валленберга (IRWF), который ставит себе цель сохранить и распространить наследие тех, кто оказывал помощь жертвам Холокоста. Может быть эти "эксперты" и "политики" назовут мне имя хотя бы одного азербайджанца, который задействован в подобных программах? Если эти лоббисты так ценят современный вклад в борьбу по преодолению последствий нацизма и фашизма, может быть следует рассмотреть возможность выражения официальной благодарности господину Эрнекяну?

Арег Галстян.-политолог, кандидат исторических наук.

[Датчик]

28 минут назад, sevar сказал:

Английский историк Сэмюэл Джонсон однажды сказал, что мир так устроен, что о свободе громче всех кричат надсмотрщики рабов. К чему это я? Некоторые российские "эксперты" и политики активно обсуждают и негодуют, что в Армении поставили памятник Гарегину Нжде. .......

Арег Галстян.-политолог, кандидат исторических наук.

))))

Автор, наверное, запамятовал после первого предложения, что это Российским эксперты и политикам, которые активно обсуждают и негодуют, что в Армении поставили памятник Гарегину Нжде,  он отвечает)))

Мне вспомнился анекдот с бородой:

Приходит студент в ветеринарную академию на экзамен по биологии, но ничего не знает, кроме строения блохи. Достался ему билет про корову. Он выходит и начинает:
- Корова — это такое животное, на четырех ногах, покрыто шерстью. В шерсти водятся блохи… — И дальше рассказывает все про блох. Преподаватель его останавливает и говорит:
- Хорошо, хорошо. Расскажите нам лучше про собаку. Студент опять начинает:
- Собака — животное на четырех ногах, покрыто шерстью, в шерсти водятся блохи. И дальше рассказывает про блох. Экзаменатору это надоело, и он говорит:
- Ладно, расскажите нам про рыбу.
- Рыба — это животное, которое живет в воде. Шерсти у рыбы нет, но если бы была, в ней водились бы блохи…

 

 

[sargiss]

7 часов назад, Ara55 сказал:

Так вот почему молчит Налбандян ... наконец хоть кто-то понял и похвалил Налбандяна за его глубокомысленное молчание ))

налбандян - это вариант часов, которые таки хотя бы 2 раза в сутки, но правильное время показывают.

 

[sevar]

46 минут назад, Датчик сказал:

))))

Автор, наверное, запамятовал после первого предложения, что это Российским эксперты и политикам, которые активно обсуждают и негодуют, что в Армении поставили памятник Гарегину Нжде,  он отвечает)))

Мне вспомнился анекдот с бородой:

Приходит студент в ветеринарную академию на экзамен по биологии, но ничего не знает, кроме строения блохи. Достался ему билет про корову. Он выходит и начинает:
- Корова — это такое животное, на четырех ногах, покрыто шерстью. В шерсти водятся блохи… — И дальше рассказывает все про блох. Преподаватель его останавливает и говорит:
- Хорошо, хорошо. Расскажите нам лучше про собаку. Студент опять начинает:
- Собака — животное на четырех ногах, покрыто шерстью, в шерсти водятся блохи. И дальше рассказывает про блох. Экзаменатору это надоело, и он говорит:
- Ладно, расскажите нам про рыбу.
- Рыба — это животное, которое живет в воде. Шерсти у рыбы нет, но если бы была, в ней водились бы блохи…

 

 

смех без причины, признак дурачины...

[Gevorg]

3 часа назад, sevar сказал:

Английский историк Сэмюэл Джонсон однажды сказал, что мир так устроен, что о свободе громче всех кричат надсмотрщики рабов. К чему это я? Некоторые российские "эксперты" и политики активно обсуждают и негодуют, что в Армении поставили памятник Гарегину Нжде. 

Формальная причина негодования - Нжде сотрудничал с нацистской Германией, реальная причина - необходимость отрабатывания гонораров из Баку. И я бы даже не стал обсуждать эту тему, если бы о личности Нжде дискутировали историки, владеющие предметом вопроса и знающие мат.часть. Конечно, я не собираюсь рассказывать историю жизни Нжде, ибо это пустая трата времени, ибо правда бакинским лоббистам не нужна.

У меня возникло несколько вопросов:

1. Если Россия против любых символов, которые связаны с фашизмом, то почему бы не поменять флаг? Разве бакинские лоббисты не знают, что бело-сине-красный флаг был символом РОА (Власовцы)?

2. Примечательно, что многие известные российские деятели состоят в клубе "Флориан Гейер". Раз мы выступаем против любых символов, то должны знать, что один из наиболее жестоких отрядов СС носил имя Флориана Гейера. По логике про-бакинских экспертов все члены этого клуба (писатели, философы, журналисты) придерживаются соответствующей идеологии?

3. Одним из наиболее известных сторонников фашистской идеологии был философ Иван Ильин, чьи высказывания и труды цитируют первые лица государства. Бакинским лоббистам следует прочитать последний абзац статьи министра иностранных дел Сергея Лаврова "Историческая перспектива внешней политики России". По логике таких "экспертов", высокопоставленные политики не ценят победу над нацистами, используя цитаты Ильина?

4. Может быть кто-то не знает, что Армения, в отличие от Азербайджана, не объявила себя правопреемницей первой республики? То есть получается, что официальный Баку придерживается лини, которую когда-то проводил Расулзаде, сотрудничавший с нацистской Германией. Может быть в таком случае имеет смысл полностью разорвать отношения с Азербайджаном?

5. Не является ли фашизмом лоббирование интересов государства, виновного в этнических чистках, которые признаны и осуждены? Не является ли фашизмом защита интересов государства, первые лица которого официально заявляют, что их враги - армяне по всему миру? Не является ли фашизмом продвижение интересов государства, которое делает из убийцы Рамиля Сафарова (зарубил ночью топором армянского офицера Гургена Маргаряна) национального героя? Как можно называть российским политиком и экспертом того, кто ни сказал ни слова о незаконной депортации из Баку гражданина России, маленького мальчика из-за его армянской фамилии?

6. Знают ли такие "эксперты", что этнический армянин Эдуардо Эрнекян возглавляет Международный Фонд Рауля Валленберга (IRWF), который ставит себе цель сохранить и распространить наследие тех, кто оказывал помощь жертвам Холокоста. Может быть эти "эксперты" и "политики" назовут мне имя хотя бы одного азербайджанца, который задействован в подобных программах? Если эти лоббисты так ценят современный вклад в борьбу по преодолению последствий нацизма и фашизма, может быть следует рассмотреть возможность выражения официальной благодарности господину Эрнекяну?

Арег Галстян.-политолог, кандидат исторических наук.

в общем  все правильно, но Баку здесь не очень замешан. И Датчик прав. Нжде боролся против русских, может против большевиков, но все равно, против Советской России, а это отождествляется с нынешней. До него было табу стрелять на русских (для армян, конечно. У азербайджанцев не было таких комплексов), если даже они пришли завоевать твою страну. Ему принадлежит слова (цитирую по памяти) " я удивляюсь, когда армяне говорят что  Россия спасла армян. Она сама бросила армян в огонь, сама и вытащила полуобгоревшим".   Нжде символизирует борьбу за независимость, самостоятельность, он призывал к национальному объединению, освобождения от рабского мышления. Поэтому и он опасен, как Спартак. Он призывал армян и азербайджанцев объединить борьбу за свободу. Как большевики могли в 20-ом завоевать все три закавказские республики? Потом что мы грызлись между собой. История повторяется. Поэтому и Нжде опасен.

Изменено 12 июня 2016 пользователем Gevorg (история изменений)

[Gevorg]

http://pandukht.livejournal.com/1396076.html

Руки прочь от Нжде!

[Sigo]

C 32 мин про Нжде

 

[Арарат]

Сиго джан, ты чего тут какого то представителя проклятой пятой колонны суешь.

Изменено 13 июня 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Sigo]

2 часа назад, Арарат сказал:

Сиго джан, ты чего тут какого то представителя проклятой пятой колонны суешь.

Да я уже его не первый раз сую.Он наверное куплен хаямы.Ты жаж эту продажную колонну знаешь.То про Геноцид говорит что был,то про апрельские события круче дашнака выступает(круче Соловьёва)...

[Good Boy]

9 minutes ago, Sigo said:

Да я уже его не первый раз сую.Он наверное куплен хаямы.Ты жаж эту продажную колонну знаешь.То про Геноцид говорит что был,то про апрельские события круче дашнака выступает(круче Соловьёва)...

Да нет, скорее просто правдоруб в хорошем смысле. Правда часто сумбурно говорит.

[Sigo]

58 минут назад, Good Boy сказал:

Да нет, скорее просто правдоруб в хорошем смысле. Правда часто сумбурно говорит.

Гуд Бой,пора привыкать черезстрочный юмор понимать.

Он,кроме того что умнее и начитанней Захаровой,никогда не комментирует  то,чего не знает.Прям так и говорит,не знааааю

Изменено 13 июня 2016 пользователем Sigo (история изменений)

[u-2]

МИД Армении готовит справку о Нжде для России

Руководитель фракции РПА Ваграм Багдасарян прокомментировал сегодня «удивление» российского МИД в связи с установкой в Ереване памятнику Гарегину Нжде.   «Мы не раз призывали, чтобы они внимательнее изучили биографию Нжде, его роль в армянской истории. Я не хочу снова приводить примеры, но Россия сама героизировала Колчака и прочих. Поэтому мы призвали, и уже готовим материалы, чтобы ознакомить своих российских партнеров с биографией Нжде», сказал он.   На вопрос, может ли Армения под давлением России демонтировать памятник Нжде, Ваграм Багдасарян ответил: «Нет, это невозможно».  http://www.lragir.am/index/rus/0/country/view/49128

[annajan]

надо еще что-то назвать в честь Нжде... площадь, улица.. памятник... мало

шобы прямо ахнуло

и еще хочу памятник в честь того нашего председателя цк компартии Армении, что пошел против Москвы и установил мемориял геноцида