политика И все-таки, куда двигаемся? - 28

[RDR]

 

🇦🇲🇷🇺 Ереван не обсуждает с Москвой вопрос вывода российских пограничников с границы с Турцией и Ираном - Армен Григорян

 

🗣️"Они спросили, предлагает ли Ереван вывести пограничников с армяно-турецкой и армяно-иранской границы. Мы ответили, что там есть договоры, и в данный момент мы не обсуждаем [этот вопрос]…Но никакой подобной просьбы не было".

 

@infoteka24

 

[Колючка Анчара]

 

Совокупный государственный долг Армении по данным на 31 марта 2024 года составил $12 163.048 млн., увеличившись на $220.249 млн. по сравнению с 29 февраля 2024 года. Об этом говорится в отчете Национального статистического комитета Армении.

При этом 31 декабря 2023 года госдолг составлял $11 845.413 млн.

 

[Левон Казарян]

48 минут назад, Krasar сказал:

В ходе обсуждения в комиссии авторы проекта отмечали, что необходим, в первую очередь, отвод ВС Азербайджана с суверенных территорий Армении, а официальный Баку должен прекратить агрессивную риторику. При делимитации исходной точкой должны стать фактические границы Азербайджана на момент вступления в СНГ в сентябре 1993 года, т.е. линия соприкосновения, так как членство в СНГ является приоритетной основой для делимитации и демаркации.   
 

Это было предложение оппозиции в апреле этого года.

Это опять разговоры, уводящие от сути дела.

.

Она состоит в том, что:

- Алма-Атинская декларация подтверждает внутрисоветские границы между получившими независимость союзными республиками, 

- по признанию Армена Григоряна, единственной обоюдно ратифицированной  Армянской ССР и Азербайджанской ССР является граница 1928-29,

- на этой границе нет анклавов, 

- тогда какие "анклавы" сейчас делимитирует Правительство Армении?

[Ara55]

13 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Все эти условные люки из Канады, лишь атомики низшего уровня в пропагандистской машине. Как отдельная единица не представляющие из себя ничего ценного. Они только смешат. В принципе эти атомики не способны к анализу и рефлексии и неимеют собственного мнения.  Но их безусловная ценность в массовости, вредности и распространении. Как хламидии. Они ползают по помойкам, распространения информации выгодными властям пашиняновским и распространяют информацию. Помогая вбросу. То что такие условные люки пишут - это и есть наративы властей. То, что они( власти) хотели бы сказать, но в силу объективных причин не рискнули. Меня больше интересуют не атомики, а источники. Любопытно, что если идти в обратную сторону, то цепочка выглядит так: атомики, штатные пропагандисты, инфопомийки А-ля Баграмяна 26, чиновники, азерресурсы....

У меня сложилось другое понимание роли и места люков.

Это инструмент спец-служб для подрыва сбалансированных сил экстремистами любого толка .

Сами создают (раздувают) экстремистов и приписывают их действия к жертве своих манипуляций.

 

[Левон Казарян]

1 час назад, luc сказал:

5-6 часов назад?

Чем раньше, тем лучше. 

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, Ara55 сказал:

У меня сложилось другое понимание роли и места люков.

Это инструмент спец-служб для подрыва сбалансированных сил экстремистами любого толка .

Сами создают (раздувают) экстремистов и приписывают их действия к жертве своих манипуляций.

Т е распространяя информацию спущенную сверху. Ибо на самостоятельную интеллектуальную работу они не способны. 

А вот информация сверху может быть разной. В том числе и вбросы.

[Колючка Анчара]

24 минуты назад, RDR сказал:

🇦🇲🇷🇺 Ереван не обсуждает с Москвой вопрос вывода российских пограничников с границы с Турцией и Ираном - Армен Григорян

🗣️"Они спросили, предлагает ли Ереван вывести пограничников с армяно-турецкой и армяно-иранской границы. Мы ответили, что там есть договоры, и в данный момент мы не обсуждаем [этот вопрос]…Но никакой подобной просьбы не было".

@infoteka24

В 20 ом году, по просьбе пашиняна русские погранцы встали на границе с Азербайджаном. Правда все это Пашинян сделал тихо. Без информационного шума. Сейчас по его просьбе погранцов выводят, сопроаваждая это информационным шумом. Типа молодец. Заслуга то в чем? 

Изменено 17 мая 2024 пользователем Колючка Анчара (история изменений)

[stephanie S]

2 часа назад, Ara55 сказал:

Кто шумит то ?

Какая-то Люк из Канады ? 

 

     Вам, что поговорить со своей единомышленницей из Мухосрaнска больше не о чем, темы иссякли или точки соприкосновения взглядов катастрофически поредели,  что вы начинаете оскорблять своих оппонентов, провоцируя их на скандал. Надеюсь, Люк не опустится до вашего уровня и не вернет вам ваше оскорбление, что было бы вполне заслужено. 

     

  

[Ara55]

1 минуту назад, stephanie S сказал:

     Вам, что поговорить со своей единомышленницей из Мухосрaнска больше не о чем, темы иссякли или точки соприкосновения взглядов катастрофически поредели,  что вы начинаете оскорблять своих оппонентов, провоцируя их на скандал. Надеюсь, Люк не опустится до вашего уровня и не вернет вам ваше оскорбление, что было бы вполне заслужено. 

Что-то вашей критики не слышно бывает когда тут эта парочка фсб-шников сплетничает обо всех(каждый день).

А тут сразу на защиту грудь подставляете.

Просто науськиваете его или тема разговора и вас касается ?

[Абрикос]

@Nelsjan, вот прям в тему нашего разговора

..

 

[Абрикос]

2 ժամ առաջ, Krasar -ն ասաց:

Но опять таки это не главное, главное это то, что Пашинян намеренно, и по договору с алиевым, подводит войска азербайджана к стратегическим точкам Армении прикрываясь всякими деморкациями делимитациями дефлорациями…Цель-защита своей власти угрозой вторжения. Это прямая измена которая продолжается со времен договорной войны 20 года. Вот об этом надо говорить!

..

Можно конкретно где и насколько <Пашинян намеренно, и по договору с алиевым, подводит войска азербайджана к стратегическим точкам Армении> ? Только конкретику, без р ашистских лозунгов, как в прошлый раз...

Изменено 17 мая 2024 пользователем Абрикос (история изменений)

[RDR]

 

🇦🇲 Секретарь Совбеза РА Армен Григорян в интервью на Общественном телевидение Армении

 

Вопрос: По словам Дмитрия Пескова, российские пограничники останутся на границах Армении с Турцией и Ираном по просьбе армянской стороны.

Ответ: Мы предложили РФ, чтобы в Звартноце были только армянские пограничники. Одновременно, мы начали обсуждения о том, чтобы они вывели 17 опорных точек на армяно-азербайджанской границе, из которых общественности более известна точка у Неркин Анда, где ограничивались также возможности EUMA, а также базы в Сисиане и Горисе, которые были созданы для содействия РМК в НК.

Вопрос: И они это приняли?

Ответ: Они приняли и спросили, говорим ли мы о том, чтобы они вышли и с границ с Турцией и Ираном?

Вопрос: Минутку, они вас спросили?

Ответ: Они спросили, хотим ли мы вывести и оттуда? Мы сказали, что три направления, откуда нужно вывести, были на основе устной договоренности, мы просим, чтобы они вышли с этих трех направлений. Что касается присутствия на границах с Турцией и Ираном, то это на основе Договора, и мы пока это не обсуждаем.

Вопрос: Не стыкуется, Песков говорит, что вы попросили их остаться.

Ответ: Естественно, мы ничего такого не просили, я рассказал то, что было, оставив выводы на суд общественности.

 

Вопрос: Замглавы МИД РФ Галузин говорит, что EUMA больше действует против соседей Армении и ведет провокационную деятельность.

Ответ: Я не понимаю попытки России регионализировать вопросы Россия - Армения, периодически пытаясь вовлечь Иран, недавно была попытка вовлечь Турцию и Азербайджан. Поведение России непонятно. То есть они не обсуждают наши отношения в контексте Армения-Россия и пытаются вовлечь третьи страны, чтобы они сказали Армении, что есть какая-то проблема. А что касается конкретно EUMA, их мандат известен, область деятельности известна, и EUMA полностью действует в этих рамках. Ни одного шага вне своего мандата они не сделали. А если есть какая-то другая информация, пусть РФ сделает ее публичной, пусть они предоставят факты. Мы неоднократно об этом им говорили. Что касается наших соседей, мы с ними обсуждаем вопросы, и мне непонятно, почему Россия пытается используя вопрос EUMA создавать какие-то проблемы. У нас с Ираном есть свои отношения, и мы объяснили Ирану цель наших действий, и наш основной месседж о том, что наши действия ником образом не направлены против Ирана.

 

Вопрос: МИД РФ расстроен из-за того, что вы тут «притесняете» оппозицию, а Запад вам ничего не говорит.

Ответ: МИД РФ расстроился потому, что мы «притесняем», или потому, что Запад не реагирует?

Вопрос: И, и !

Ответ: Тогда я отвечу по нашей части. В Армении люди свободно выражают свое мнение, проводят митинги и акции протеста, и все, что в рамках закона, они имеют полную свободу, а когда нарушается закон, естественно, полиция действует. Но если все-таки есть такое обсуждение, то может России стоит сначала взглянуть на себя?

Вопрос: А что ей смотреть, там нет оппозиции, кого им притеснять?

Ответ: Есть или нет, будет лучше, если Россия будет обсуждать свою внутреннюю кухню, а действия нашей полиции в рамках закона никоим образом ее не касаются.

 

Или может как раз касаются, поэтому они реагируют? Пусть тогда скажут об этом прямо и не виляют, как в случае с EUMA, когда они пытаются вовлечь Иран.

 

@bagramyan26

 

[stephanie S]

9 часов назад, Ara55 сказал:

Что-то вашей критики не слышно бывает когда тут эта парочка фсб-шников сплетничает обо всех(каждый день).

А тут сразу на защиту грудь подставляете.

Просто науськиваете его или тема разговора и вас касается ?

  

    Меня касается все, что касается интересов  Армении и опасностей которые ей угрожают.  Российская база, в частности, и любое российское военное присутствие на территории  Армении считаю потенциальной угрозой для неё, и, ни ваше мнение по этому поводу, ни, тем более, мнение российской агентуры из мухoсранска меня (уверена, и Люка) , уж, точно, не интересует. 

    Армянские власти должны создать все условия (чем они и занимаются, работая над мирным договором и делимитацией границ)  и сделать все возможное, чтобы, как можно скорее, избавиться от крайне опасного военного  присутствия на нашей территории и на наших, самых важных границах Троянского коня, в лице 102 российской  базы и их пограничников,  как  военных сил  стратегического союзника  Азербайджана. 

    

Изменено 17 мая 2024 пользователем stephanie S (история изменений)

[Колючка Анчара]

16 минут назад, Абрикос сказал:

..

Можно конкретно где и насколько <Пашинян намеренно, и по договору с алиевым, подводит войска азербайджана к стратегическим точкам Армении> ? Только конкретику, без р ашистских лозунгов, как в прошлый раз...

Согласно подписанному документу о делимитации Армения вынуждена строить обходную дорогу.

 

"В связи с делимитацией возникает проблема переноса дороги, связывающей Армению с Грузией. Это подтвердили агентству Арменпресс в Департаменте информации и по связям с общественностью аппарата премьер-министра Армении. 

Здесь отметили, что вопрос можно будет решить за 2-3 месяца. Также будет отремонтирована дорога, ведущая от трассы Н-26 до Ачаркута и далее до Киранца, которая является альтернативой для Киранца. "

Это означает, что по договору с Алиевым Пашинян отдал стратегически важные территории. И в течении в лучшем случае 2-3 месяцев переброска войск при необходимости невозможна.

 

[Krasar]

24 минуты назад, Абрикос сказал:

..

Можно конкретно где и насколько <Пашинян намеренно, и по договору с алиевым, подводит войска азербайджана к стратегическим точкам Армении> ? Только конкретику, без р ашистских лозунгов, как в прошлый раз...

  Нахожусь в отпуске, писать с телефона затруднительно, читай мои предыдущие посты с2018 года,там всё указано- про гору на которой пол года снег, про озеро Сев лич, про сдачу Бердзора, Ахавно, про сдачу Шуши и Гадрута,про снятие с должностей квалифицированных военных как до договорной войны, так и после (Хачатуров), ликвидация постов армииРФ с армяно-азербайджанской границы, как придание азербайджану легимности для военных действий заявляя что Арцах это Армения и точка и тд и тп….