И все-таки, куда двигаемся? - 14

[Sigo]

3 минуты назад, Firefly сказал:

Они делают это тихаря делая вид что это азерский газ. А ты посмотри га картинку, по всем новостным агентствам он рядом с хyйллм. Репутационный урон несопоставим с няшками отвизита. Это видят западные избиратели которые влияют на политику и задают вопрос на хрена нам им помогать?

Западные избиратели на карте не покажут где находится Армения,не то что задавать вопросы будут.Западные избиратели как то отреагировали на несоблюдение Азербайджаном вердикта суда ООН?Не смеши про капризы избирателей.

[Firefly]

9 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Западные избиратели на карте не покажут где находится Армения,не то что задавать вопросы будут.Западные избиратели как то отреагировали на несоблюдение Азербайджаном вердикта суда ООН?Не смеши про капризы избирателей.

Да резолюцией европарламента. У них мнение меняется потихоньку, го если поменялось то с трудом изменишь. Например, сербы до сих пор не могут избавиться от клейма геноцидального народа

[stephanie S]

49 минут назад, Firefly сказал:

То что нас приглашают на форум демократий  и помогают с внешними угрозами- это заслуга армянского народа который в тяжелой ситуации провел справедливые выборы, но это не значит что политика власти не влияет на поддержу запада. Ты не можешь просить поддержки против одного диктатора и в тоже время поддерживать другого диктатора, тем более если этот диктатор смертельный враг тех у кого ты просишь поддержки.

  

     Не могу согласиться, при всем моем уважение, с утверждением, что проведение справедливых выборов  - это "заслуга армянского (или какого- либо) народа. " На проведение честных и открытых выборов влияет только и только политическая установка властей любой страны.  Все остальное: поддержка или несогласие общества могут быть перед и по результатам этих самых выборов. 

    Пашинян и его команда в самое тяжелое для страны и самое шаткое, для себя как власти, время не испугались и приняли достойное решение, пойти на выборы, обеспечить их законность и отдать решение о праве на власть  на суд народу. 

    Это и есть главный показатель  демократичности наших властей, который оценил  цивилизованный мир, а заодно оценил и армянское гражданское общество (а не народ),  которое сумело защитить и подтвердить  свой демократический выбор. 

    Уровень демократии и продолжение демократических реформ  - вот  единственный критерий для  Запада в нашу пользу и наш имидж, что они не устают повторять,  а не то, что приняли мы или нет приглашение Путина,  так что именно её нам  нужно беречь, как зеницу ока.

  

[Sigo]

13 минут назад, Firefly сказал:

Да резолюцией европарламента. У них мнение меняется потихоньку, го если поменялось то с трудом изменишь. Например, сербы до сих пор не могут избавиться от клейма геноцидального народа

Тому же западу могли вполне доступно объяснить,что формальное присутствие на параде,на короткое время ослабит давление как внутри(5 колонна),так и из вне(тройничок турок и России).Не думаю что запад будет реагировать на формальные признаки.Главное действия и тенденция.Это обывателю можно нассать в уши внешними признаками.

[Firefly]

2 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

     Не могу согласиться, при всем моем уважение, с утверждением, что проведение справедливых выборов  - это "заслуга армянского (или какого- либо) народа. " На проведение честных и открытых выборов влияет только и только политическая установка властей любой страны.  Все остальное: поддержка или несогласие общества могут быть перед и по результатам этих самых выборов. 

    Пашинян и его команда в самое тяжелое для страны и самое шаткое, для себя как власти, время не испугались и приняли достойное решение, пойти на выборы, обеспечить их законность и отдать решение о праве на власть  на суд народу. 

    Это и есть главный показатель  демократичности наших властей, который оценил  цивилизованный мир, а заодно оценил и армянское гражданское общество (а не народ),  которое сумело защитить и подтвердить  свой демократический выбор. 

    Уровень демократии и продолжение демократических реформ  - вот  единственный критерий для  Запада в нашу пользу и наш имидж, что они не устают повторять,  а не то, что приняли мы или нет приглашение Путина,  так что именно её нам  нужно беречь, как зеницу ока.

То есть власть первична а народ вторичен? Что ж тогда было в 2018?

и как это в западных демократиях все время такая пушистая власть что никогда не подтасовывает выборы. О замлугах нп я поговорю тогда когда он спокойно без истерик передаст образовавшейся в результате выборов новой власти. Именно умение спокойно уйти не цепляясь за власть и отличает демократического лидера от автократа. Нп этот тест медными трубами еще не прошел. 

[stephanie S]

18 часов назад, Firefly сказал:

То есть власть первична а народ вторичен? Что ж тогда было в 2018?

и как это в западных демократиях все время такая пушистая власть что никогда не подтасовывает выборы. О замлугах нп я поговорю тогда когда он спокойно без истерик передаст образовавшейся в результате выборов новой власти. Именно умение спокойно уйти не цепляясь за власть и отличает демократического лидера от автократа. Нп этот тест медными трубами еще не прошел. 

  

    В 2018 г. наше гражданское общество отвергло прошлую коррумпированную власть и привело к власти  Пашиняна - это факт. В 2021 г. наши избиратели подтвердили свой демократический выбор - это тоже факт, за что честь им и хвала. 

    Но, проведение самих выборов- это чисто технический процесс , в котором власти, имеющие в своих руках повсеместный  административный ресурс,  могут влиять на их прозрачность и законность, в зависимости от своих политических установок. 

    Демократические власти обеспечивают открытость и законность проведения выборов, не вмешиваясь в их процесс  - это самый важный показатель их соответствия нормам демократии  - так, во всем мире, в том числе и у нас. 

[Good Boy]

51 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Тому же западу могли вполне доступно объяснить,что формальное присутствие на параде,на короткое время ослабит давление как внутри(5 колонна),так и из вне(тройничок турок и России).Не думаю что запад будет реагировать на формальные признаки.Главное действия и тенденция.Это обывателю можно нассать в уши внешними признаками.

Мол я тебя люблю, но с этим неудачником дети общие? 

В такое только влюбленные лохи верят. А Европа в нас не влюблена. 

 

[Grit72]

Поехать на парад или не поехать? Ленточку надеть или не надеть? Наблюдателей позвать или нет?

А если бы наоборот поступил: на парад бы не полетел, а ленточку надел, то что бы было?

Это напоминает условный мультфильм "Белоснежка против терминатора". Терминатор собирается напасть на Белоснежку. Белоснежка думает, как ей защититься от терминатора: может, в таком-то платье и с таким-то бантом вероятность нападения ниже будет?; может к подруге в гости пойти, чтобы не обиделась и на помощь пришла в нужный момент?; или самой позвать нескольких подруг, чтобы наблюдали, тогда возможно терминатор не будет столь жесток?

 

Имхо, основная причина того, что Азербайджан готовится к нападению как раз заключается в том, что мы наше поведение и мышление опустили до уровня условной жертвы-белоснежки: с кем встретиться, кого пригласить и т.д. И не только не проводим никакой системной работы, направленной на восстановление баланса сил, но и своим поведением демонстрируем нежелание идти на тяжелые решения адекватные ситуации, что в свою очередь еще больше пробуждаем аппетиты противника.

[luc]

1 ժամ առաջ, Sigo -ն ասաց:

Так что не всё так чёрно бело на этом свете.

 

не всё так однозначно…)))

[Sigo]

1 час назад, Good Boy сказал:

Мол я тебя люблю, но с этим неудачником дети общие? 

В такое только влюбленные лохи верят. А Европа в нас не влюблена. 

И ты похоже мир чёрно белым видишь.14 числа едут в Брюссель на переговоры,и как видно Брюсселю поx. кто и по какому поводу был на параде.Это всё мы себе фобии нагоняем по любой мелочи.Типа хотим быть белее всех остальных?Тасибов тгеркенк у парад ченк гэна?Тасиб в политике не прокатывает.

[Гено]

3 часа назад, Firefly сказал:

Они делают это тихаря делая вид что это азерский газ. А ты посмотри га картинку, по всем новостным агентствам он рядом с хyйллм. Репутационный урон несопоставим с няшками отвизита. Это видят западные избиратели которые влияют на политику и задают вопрос на хрена нам им помогать?

Чего это с тихаря ?!! Запад объявив Путина международным преступником и диктатором , вполне открыто заявляет  что собирается покупать газ у другого диктатора !!! 
 

двойные стандарты мать их нею !!! 

[stephanie S]

19 часов назад, Firefly сказал:

Они делают это тихаря делая вид что это азерский газ. А ты посмотри га картинку, по всем новостным агентствам он рядом с хyйллм. Репутационный урон несопоставим с няшками отвизита. Это видят западные избиратели которые влияют на политику и задают вопрос на хрена нам им помогать?

  

    Да, кто бы сомневался, что "в тихаря", в том числе и сама  Украина, транзит газа через которую никогда и не прекращался.)) Бизнес - дело тонкое,  "тишины" требует. 

 

   ........................................

    

     12:57, 7 мая 2023
     Экономика
       «Газпром» рассказал об объемах транзита через Украину
   «Газпром» сообщил о транзите 39,3 миллиона кубометров газа через ГИС «Суджа»
    СюжетПоставки нефти и газа в Европу:

  

      По состоянию на 7 мая «Газпром» подает через Украину в подтвержденном страной объеме 39,3 миллиона кубометров газа через газоизмерительную станцию (ГИС) «Суджа». Об объемах транзита журналистам рассказал официальный представитель компании, передает агентство ТАСС.

      Кроме того, источник уточнил, что заявка на ГИС «Сохрановка» была отклонена. Днем ранее, 6 мая, объем прокачки находился на уровне в 39,5 миллиона кубических метров.

      Ранее «Оператор ГТС Украины» (ОГТСУ) на своем сайте опубликовал информацию о том, что 7 мая объем транзита газа через территорию Украины может составить порядка 39,3 миллиона кубометров.

      Транзитная ветка через Украину — единственный путь, через который российский газ поступает в страны Центральной и Западной Европы. После диверсий поставки по «Северному потоку» были прекращены. Для стран Южной Европы и Турции предусмотрены поставки газа через «Голубой поток» и «Турецкий поток».

      Ранее 7 мая генеральный директор итальянской энергетической компании Eni Клаудио Дескальци заявил, что для полного отказа от российского газа Италии потребуется два года. Он добавил, что на данный момент заменить удалось 30 миллиардов кубометров из 40 миллиардов.

https://lenta.ru/news/2023/05/07/sudzha/

  

 

[stephanie S]

6 часов назад, Firefly сказал:

Они делают это тихаря делая вид что это азерский газ. А ты посмотри га картинку, по всем новостным агентствам он рядом с хyйллм. Репутационный урон несопоставим с няшками отвизита. Это видят западные избиратели которые влияют на политику и задают вопрос на хрена нам им помогать?

  

     И, в продолжение темы.   Не берусь судить о достоверности - просто, для размышления  "о морали" в политике.   Я  вбиваю в поиск " поставки газа через  Украину" и материал сам выскакивает. Может, кто и опровергнет.

 

......................

 

     

   "  Прикинул сколько Россия платит Украине за транзит газа и нефти в Европу. Для Украины вполне симпатичная цифра получается
24 ноября 2022
4,8K прочитали
      Друзья, наша жизнь дает постоянную почву для удивлений и недоуменных вопросов. В данном случае речь идет от транзите энергоресурсов из России в Европу через Украину.

      Несмотря на продолжающийся конфликт между двумя странами Россия продолжает использовать Украину как транзитера для своих энергоресурсов. Понятно, что РФ делает это не бесплатно, а оплачивает транзитные услуги полновесными американскими долларами.

Основными плательщиками являются Газпром и Роснефть

      Я решил прикинуть, а сколько в месяц получает Украина за свои услуги. Цифра для незалежной получаются весьма симпатичные, а для нас не очень.

Платежи Газпрома Украине за транзит газа
источник rbc.ru
     Сейчас ежедневный объем прокачки газа составляет 41 млн. куб. м. Значит в месяц Украина получает

= 41 млн. * 2,66 * 1000 * 1192,48 /100 * 30 = 39 млн. долл.

В год получается - 468,2 млн. долл.

     Платежи Роснефти Украине за транзит нефти
Договор на транзит нефти через Украину был подписан на 10 лет в конце 2019 года.

     Нефть поставляется в Венгрию и Словакию по тарифу 11,5 евро за тонну. В принципе вообще непонятно зачем Транснефть подписала такой долгосрочный контракт. Тем не менее нефть продолжает идти через Украину, хотя и в меньших масштабах. С 1992 по 2001 года транзит был около 50 млн. тонн в год.
В 2021 году объем транзита составил 12 млн. тонн. нефти. Будем считать, что в 2022 году эта цифра сохранится. Значит за год Транснефть заплатит Украине

= 12 млн. * 11,5 евро = 138 млн. евро или 150 млн. долл.

     ИТОГ
Получается, что за год Украина получит от России

= 468 + 150 = 618 млн. долл.

Согласитесь, что для Украины довольно симпатичная цифра.

Для получения такой экспортной выручки Украине пришлось бы экспортировать 240 тыс. тонн пшеницы (по 2,6 тыс. долл. за тонну), что равно 4 тыс. вагонам, доверху набитым зерном.

    

https://dzen.ru/a/Y3yEv9eXHg03mViu

 

 

 

     

 

[Monica B.]

До 22.05  будет очередное нападение азероцыган.

[luc]

Я согласен с Сиго по части того, что если сравнить сидение под Z-символикой на Красной Площади с левой перекачкой российского газа в Европу миллионами кубометров, которую ежедневно осуществляет Азербайджан, то первое - абсолютно безвредный проступок, в отличие от ежедневного вреда, который Азербайджан наносит Украине.