нефть

[w i t o]

Ну вот и все, товарищи....

Праздник дорогой нефти и вставания с колен закончился....

потому что праздники когда-нибудь кончаются....

 

Первый пошел.

 

Мадуро призвал венесуэльскую армию готовиться к столкновениям

12:3013 ДЕКАБРЯ 2015 ГОДА 

ЭКОНОМИКА

МОСКВА, 13 дек - ПРАЙМ. Президент Венесуэлы Николас Мадуро заявил о политических столкновениях в стране, которые могут произойти после поражения социалистической партии на парламентских выборах, передает сообщает Associated Press.

Мадуро посоветовал армии готовиться к борьбе, а также предложил министрам оставить свои посты с тем, чтобы «оценить необходимые изменения внутри исполнительной власти». Президент страны подчеркнул, что ситуация в Венесуэле остается напряженной.

Парламентские выборы в Венесуэле, прошедшие 6 декабря, завершились победой оппозиционной партии, которая получила в Национальной ассамблее (парламенте) 112 из 167 мест. При этом в стране сохраняется напряженная обстановка из-за недовольства, высказываемого гражданами по поводу действий правительства, высокого уровня преступности, дефицита продуктов и высокой инфляции.

[SUM]

При чем здесь Армения? Ты бы еще Израиль с Японией вспомнил. В том-то и беда России, что халявы в недрах у нее много, а воли зарабатывать чем-то более наукоемким - мало. Чтобы что-то изменилось по-настоящему, нефть с газом должны либо иссякнуть, либо стоить очень дешево на протяжении нескольких десятилетий. Путин настолько бездарный политик, что не только не воспользовался хлебными нулевыми годами для модернизации экономики (чтобы не ждать очередного коллапса), но он даже не способен на глубокое внутреннее реформирование страны имея очень большой запас общественного доверия. Он просто вор во главе воров - и больше ничего. И вся эта консолидация на почве антизападной истерии, как я уже говорил, временная - не все проели, нищеты пока нет. Но когда она наступит, никто не будет довольствоваться Крымом и Сирией. Это неизбежно повлечет смену политического режима - дай Бог если мирно и без развала. В худшем случае эта смена режима будет сопровождаться парадом суверенитетов (начиная с Чечни и других республик Северного Кавказа, лишившихся дотаций, на которых паразитируют тамошние вороватые "элиты"), беспорядками и т.д. У российских властей и российского общества нет никакой стратегии развития, страна плывет по течению: нефть дорогая - "Россия, впердё!", нефть дешевая - "Чертовы пиндocы, это все из-за них!" Жалкое и убогое зрелище.

это не так.

Ты сильно передергиваешь.

[SUM]

По твоему выходит, что можно купить право на выкуп нефти по высокой цене, тем самым повысить цену на нефть.

А затем отказаться выкупить, но цена на нефть не изменится от уменьшения спроса ? Как это может быть ?

 

если коротко, то ДА.

Никто эти фьючерсы не превращает в реальную нефть. Это просто игра. Даже экспирации не ждут. Этот как форекс, в худшем исполнении.

Помни, что это производный финансовый инструмент, так называемый , дериватив. 

Какую цена захотят, такую и поставят.

И вообще, роль нефти в экономике очень сильно преувеличена. Питьевая вода нужна гораздо больше и ее гораздо меньше, но никаких деривативов нет, никто на этом миллиарды не зарабатывает.

[moskovskiy]

если коротко, то ДА.

Никто эти фьючерсы не превращает в реальную нефть. Это просто игра. Даже экспирации не ждут. Этот как форекс, в худшем исполнении.

Помни, что это производный финансовый инструмент, так называемый , дериватив. 

Какую цена захотят, такую и поставят.

И вообще, роль нефти в экономике очень сильно преувеличена. Питьевая вода нужна гораздо больше и ее гораздо меньше, но никаких деривативов нет, никто на этом миллиарды не зарабатывает.

[Ara55]

Ну что, угомонились птенчики ?

Когда пройдет и эта волна вспомните, что вам говорил старый Батуалло )))

 

И по теме.

Насчет деривативов и фьючерсов, все это спекулятивные инструменты, как вы уже знаете. А это значит что они могут действовать только в плане нестабильности цен.

И только реальное соотношение спроса и предложения спсособно долго воздействовать на цену.

Сегодня почти все емкости заполнены и роста спроса на нефть не видно, значит цена будет падать.

 

В капиталистических странах с плавающей валютой это приведет к девальвации национальной валюты.

Дно девальвации будет определяться долей нефти в их экономике.

К примеру, если доля нефтяных доходов у России составляет 60%, то максимум реальной (не спекулятивной) деальвации рубля будет до уровня 100-120 рублей за доллар.

К этому можно прибавить еще несколько десяток ввиду спекуляций и паники.

Словом падение уровня жизни будет примерно в 4 раза от начала кризиса (с 2012года) или еще в 2 раза в сравнении с сегодняшним уровнем.

Будет тяжело, но далеко не так как нам сегодня в Армении.

У России есть своя энергетика, все виды сырья, огромный внутренний рынок и самодостаточная экономика.

Добавьте сюда и положительное соседство Китая - получите возврат позиций России максимум через 5 лет.

Это если "умницы" (Ара55, я убрал вашу характеристику юзера. Смысл ваших слов от этого не проиграл) сами себе не сделают "смену режима".

 

p.s.Украинским сменщикам режимов лучше бы помолчать и расхлебывать свои эксперименты над своей страной.

Изменено 14 декабря 2015 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

 - получите возврат позиций России максимум через 5 лет.

Ара55, поясни пожалуйста, под словом "возврат позиций" ты подразумеваешь какую позу Позицию какого года? 1912, 1980, 1937, 1945, 1960, 1990 1998 или 2011?

И еще вопрос, за счет чего будет совершен возврат? Близость Китая безусловно радует, равно как и близость Польши, Норвегии, Финляндии, Монголии, Болгарии, Японии, США, Румынии, Ирана, Турции и тыды.

Но вот мне интересно, как эта близость поможет России в возврате позы позиции?

Упс .. извини, не заметил .. ты уповаешь на "своя энергетика, все виды сырья, огромный внутренний рынок и самодостаточная экономика."  (особенно радует наличие самодостаточной экономики)

Корректирую вопрос:

Чего же мешало России до сих пор использовать все эти преимущества для того, чтобы хотя бы НЕ ТЕРЯТЬ позиции, я уж не говорю о наращивании...

и почему те помехи, о которых ты напишешь умрут завтра навсегда? )))))

Изменено 14 декабря 2015 пользователем Арарат (история изменений)

[НезнайкО]

После любого падения, следует рост, причем как правило, больше чем было процент падения

Это закон рынка

углеводороды, невозбновляемый истсочник, соответственно цены будут расти и расти

Сирийский левак закончится, плюс русские уничтожат всю нефтеную инфраструктуру сирии и еще лет 5 , там даже черпаком нефть не добудешь

Саудовцам будут портить нервы, йеменом.(возможно еще дальше пойдут)

Американский сланец накрылся медным тазом, в месяц больше 5 компаний подают бумаги о банкротстве, добыча уже сократилась с 11 до 7.5 млн. бар.  в день, будет падать и дальше

Медвежат рыночных,играющих на понижение,обанкротят на фьючерсах, когда придет момент закрытия сделок

Русские с себестоимостью добычи 5-7$ за бар. при любом раскладе останутся в плюсе

 

Пу. не будет терпеть такую цену

Этож элементарно

[Арарат]

После любого падения, следует рост, причем как правило, больше чем было процент падения

Это закон рынка

углеводороды, невозбновляемый истсочник, соответственно цены будут расти и расти

Сирийский левак закончится, плюс русские уничтожат всю нефтеную инфраструктуру сирии и еще лет 5 , там даже черпаком нефть не добудешь

Саудовцам будут портить нервы, йеменом.(возможно еще дальше пойдут)

Американский сланец накрылся медным тазом, в месяц больше 5 компаний подают бумаги о банкротстве, добыча уже сократилась с 11 до 7.5 млн. бар.  в день, будет падать и дальше

Медвежат рыночных,играющих на понижение,обанкротят на фьючерсах, когда придет момент закрытия сделок

Русские с себестоимостью добычи 5-7$ за бар. при любом раскладе останутся в плюсе

 

Пу. не будет терпеть такую цену

Этож элементарно

НезнайкО, ты обратил внимание на одну вещицу в твоих словах....

В твоих доводах нет ни слова о том, что в России мол будет рост производства, экономические реформы и т.д.

В твоих расчетах НЕТ НИ СЛОВА О том, чтобы ну хоть кому то В ЦЕЛОМ МИРЕ (!!!!) было ХО-РО-ШО (включая и саму Россию)...

Т.е. по твоим словам выходит так, что России хорошо тогда, когда ДРУГИМ ПЛОХО!

И знаешь, почему мне не смешно? Потому что это ПРАВДА......

 

 

 

Изменено 14 декабря 2015 пользователем Арарат (история изменений)

[НезнайкО]

НезнайкО, ты обратил внимание на одну вещицу в твоих словах....

В твоих доводах нет ни слова о том, что в России мол будет рост производства, экономические реформы и т.д.

В твоих расчетах НЕТ НИ СЛОВА О том, чтобы ну хоть кому то В ЦЕЛОМ МИРЕ (!!!!) было ХО-РО-ШО (включая и саму Россию)...

Т.е. по твоим словам выходит так, что России хорошо тогда, когда ДРУГИМ ПЛОХО!

И знаешь, почему мне не смешно? Потому что это ПРАВДА......

 

 

 

это не смешно, это всего лишь закон  жизни

Чтоб гдето прибыло, надо чтоб где то убыло

 

 

 

[Тико]

После любого падения, следует рост, причем как правило, больше чем было процент падения

Это закон рынка

Небольшая коррекция происходит после резкого скачка, но она вовсе не подразумевает возврата к прежним позициям. Сейчас происходит долгосрочное снижение нефти.

углеводороды, невозбновляемый истсочник, соответственно цены будут расти и расти

Дрова тоже невозобновляемый источник энергии. Предпосылок для будущего перехода углеводородов от топливного до химического сырья хватает, от солнечных станций и электромобилей до управляемого термоядерного синтеза.

Сирийский левак закончится, плюс русские уничтожат всю нефтеную инфраструктуру сирии и еще лет 5 , там даже черпаком нефть не добудешь

Саудовцам будут портить нервы, йеменом.(возможно еще дальше пойдут)

Американский сланец накрылся медным тазом, в месяц больше 5 компаний подают бумаги о банкротстве, добыча уже сократилась с 11 до 7.5 млн. бар.  в день, будет падать и дальше

Медвежат рыночных,играющих на понижение,обанкротят на фьючерсах, когда придет момент закрытия сделок

Как я уже говорил, фактическое предложение и спрос нефти на ценах сказывается в гораздо меньшей степени, чем фьючерсы. Это видно хотя бы по колебаниям нефтяных котировок на порядок, в то время как спрос и предложение меняются на несколько процентов. Что касается фьючерсов, то никакого закрытия сделок в привычном понимании этого слова (с поставкой товара) там нет - это не форварды. Это чисто финансовый, спекулятивный инструмент, в который вкладывают свободные деньги в  отсутствие более привлекательных объектов для краткосрочных инвестиций. В нулевых этих денег было слишком много, а доллар стоил относительно дешево. Сейчас ситуация обратная, поэтому деньги выводятся из нефтяных фьючерсов. В результате падает не только их цена, но и цена реальных баррелей нефти. Финансовый рынок диктует сырьевому цены, а не наоборот. А точнее ФРС - ему достаточно поднять ставку, чтобы укрепить доллар и вызвать отток с рынка нефтяных фьючерсов в казначейские обязательства США. И с учетом предстоящего повышения этой ставки послезавтра и её многократного повышения в 2016, Россию не ждет ничего хорошего. Уже одной этой новости достаточно, чтобы рубль падал дальше.

Русские с себестоимостью добычи 5-7$ за бар. при любом раскладе останутся в плюсе

Себестоимость нефтедобычи в России выше, чем на Ближнем Востоке (а качество при этом хуже), и она постоянно растет по мере истощения континентальных месторождений и освоения арктического шельфа. Поэтому саудиты могут разорять российскую нефтедобычу, продавая свою нефть с прибылью. Но дело даже не в этом. Есть большая разница между прибылью в несколько долларов и несколько десятков долларов на баррель. Может $10 и хватит на выплату дивидендов акционерам российских нефтяных компаний или хотя бы представительские иномарки их менеджерам, но для затыкания дыр в бюджете 140-миллионной страны без нормальной экономики этого явно мало. В результате придется либо резко урезать расходы бюджета (маленькие пенсии и зарплаты бюджетников, сокращение подстегивающих экономический рост государственных расходов), либо залезать в долги (с очередным повторением пирамиды ГКО образца 1990х и последующих дефолта с девальвацией), либо запускать печатный станок (гиперинфляция).

[Ленабу]

это не смешно, это всего лишь закон  жизни

Чтоб гдето прибыло, надо чтоб где то убыло

 

 

 

[НезнайкО]

Небольшая коррекция происходит после резкого скачка, но она вовсе не подразумевает возврата к прежним позициям. Сейчас происходит долгосрочное снижение нефти.

Дрова тоже невозобновляемый источник энергии. Предпосылок для будущего перехода углеводородов от топливного до химического сырья хватает, от солнечных станций и электромобилей до управляемого термоядерного синтеза.

Как я уже говорил, фактическое предложение и спрос нефти на ценах сказывается в гораздо меньшей степени, чем фьючерсы. Это видно хотя бы по колебаниям нефтяных котировок на порядок, в то время как спрос и предложение меняются на несколько процентов. Что касается фьючерсов, то никакого закрытия сделок в привычном понимании этого слова (с поставкой товара) там нет - это не форварды. Это чисто финансовый, спекулятивный инструмент, в который вкладывают свободные деньги в  отсутствие более привлекательных объектов для краткосрочных инвестиций. В нулевых этих денег было слишком много, а доллар стоил относительно дешево. Сейчас ситуация обратная, поэтому деньги выводятся из нефтяных фьючерсов. В результате падает не только их цена, но и цена реальных баррелей нефти. Финансовый рынок диктует сырьевому цены, а не наоборот. А точнее ФРС - ему достаточно поднять ставку, чтобы укрепить доллар и вызвать отток с рынка нефтяных фьючерсов в казначейские обязательства США. И с учетом предстоящего повышения этой ставки послезавтра и её многократного повышения в 2016, Россию не ждет ничего хорошего. Уже одной этой новости достаточно, чтобы рубль падал дальше.

Себестоимость нефтедобычи в России выше, чем на Ближнем Востоке (а качество при этом хуже), и она постоянно растет по мере истощения континентальных месторождений и освоения арктического шельфа. Поэтому саудиты могут разорять российскую нефтедобычу, продавая свою нефть с прибылью. Но дело даже не в этом. Есть большая разница между прибылью в несколько долларов и несколько десятков долларов на баррель. Может $10 и хватит на выплату дивидендов акционерам российских нефтяных компаний или хотя бы представительские иномарки их менеджерам, но для затыкания дыр в бюджете 140-миллионной страны без нормальной экономики этого явно мало. В результате придется либо резко урезать расходы бюджета (маленькие пенсии и зарплаты бюджетников, сокращение подстегивающих экономический рост государственных расходов), либо залезать в долги (с очередным повторением пирамиды ГКО образца 1990х и последующих дефолта с девальвацией), либо запускать печатный станок (гиперинфляция).

давай подождем

[Тико]

давай подождем

А больше ничего и не остается. Как и в марте 2014, рекомендую покупать впрок кофе, чай, сахар, крупы, макароны и прочие непортящиеся продукты. Ну и по возможности думать об эмиграции, если в России ничего не держит.

[Monica B.]

После любого падения, следует рост, причем как правило, больше чем было процент падения

Это закон рынка

углеводороды, невозбновляемый истсочник, соответственно цены будут расти и расти

Сирийский левак закончится, плюс русские уничтожат всю нефтеную инфраструктуру сирии и еще лет 5 , там даже черпаком нефть не добудешь

Саудовцам будут портить нервы, йеменом.(возможно еще дальше пойдут)

Американский сланец накрылся медным тазом, в месяц больше 5 компаний подают бумаги о банкротстве, добыча уже сократилась с 11 до 7.5 млн. бар.  в день, будет падать и дальше

Медвежат рыночных,играющих на понижение,обанкротят на фьючерсах, когда придет момент закрытия сделок

Русские с себестоимостью добычи 5-7$ за бар. при любом раскладе останутся в плюсе

 

Пу. не будет терпеть такую цену

Этож элементарно

[НезнайкО]

А больше ничего и не остается. Как и в марте 2014, рекомендую покупать впрок кофе, чай, сахар, крупы, макароны и прочие непортящиеся продукты. Ну и по возможности думать об эмиграции, если в России ничего не держит.

держит