Камо грядеши?

[Rubik]

24 минуты назад, luc сказал:

Все они - имперцы. Жестокие имперцы VS добрыe имперцы (латынины, эхи москвы, дожди, фбк-и и тд)

Кстати, добрый Чичваркин согласно последней методичке, сказал, что контрактников будут заманивать не двумя тыс. долларов зарплаты, а тремя.......и что денег у Кощея надолго зватит.......вот такой антипутинец) из Лондона.

[luc]

1 ժամ առաջ, Rubik -ն ասաց:

Кстати, добрый Чичваркин согласно последней методичке, сказал, что контрактников будут заманивать не двумя тыс. долларов зарплаты, а тремя.......и что денег у Кощея надолго зватит.......вот такой антипутинец) из Лондона.

 

Перед КАЖДЫМ интервью с их либералами, им нужно задавать следующий обязательный контрольный вопрос (нет, не про Крым 🙂 ) -- какое Ваше отношение к Алма-Атинской декларации 1991г, в которой определено, что все административные границы союзных республик превращаются в их государственные границы? 

 

И предложить 2 варианта ответа:

 

1. Я поддерживаю Алма-Атинскую Декларацию 1991г., в которой определено, что все административные границы союзных республик превращаются в их государственные границы.

2. Я не поддерживаю Алма-Атинскую Декларацию 1991г., в которой определено, что все административные границы союзных республик превращаются в их государственные границы.

 

Ответ с "не всё так однозначно" автоматически приравнивается ко второму варианту)))

Изменено 18 июня пользователем luc (история изменений)

[luc]

А что это, кстати, за большие тюки везут в трамвае?))) Какие будут мысли, товарищи? Или это зонтики?)))

 

Изменено 18 июня пользователем luc (история изменений)

[Гено]

1 час назад, RDR сказал:

АНКАРА, 18 июня. /ТАСС/. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган и премьер-министр Армении Никол Пашинян подтвердили решимость нормализовать отношения между странами без предварительных условий. Об этом сообщила канцелярия турецкого лидера по итогам телефонного разговора между Эрдоганом и Пашиняном.

"В ходе разговора оба лидера подчеркнули свою политическую волю в направлении полной нормализации отношений между Турцией и Арменией без предварительных условий. В этом контексте они отметили важность продолжения переговоров спецпредставителей двух стран и подтвердили, что на данный момент есть определенные согласованные темы. Они также с удовлетворением отметили, что диалог между высокопоставленными чиновниками Турции и Армении продолжается", - говорится в сообщении канцелярии в X (ранее Twitter).

Армянская версия:

Премьер-министр Армении Никол Пашинян 18 июня провел телефонный разговор с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом. Об этом сообщает пресс-служба правительства Армении.

Премьер-министр Армении поздравил президента Турции с праздником Курбан-байрам, а президент Эрдоган поздравил премьер-министра Пашинян с наступающим праздником Преображения Господня.

Президент Эрдоган выразил соболезнования премьер-министру Пашиняну в связи с недавними наводнениями в северных регионах Армении.

Лидеры подчеркнули политическую волю к полной нормализации отношений между Арменией и Турцией без каких-либо предварительных условий.

В этом контексте лидеры отметили важность продолжения встреч специальных представителей двух стран и подтвердили достигнутые к настоящему времени договоренности.

Лидеры также с удовлетворением отметили продолжающийся диалог между высокопоставленными должностными лицами Армении и Турции. Они также обсудили последние развития в регионе и международную повестку.

https://news.am/rus/news/829889.html

 

Я специально ждал турецкой версии этого сообщения, чтобы прокомментировать.

 

Ни в Анкаре, ни тем более в Ереване не упомянули алиевский режим как некий «фактор», определяющий отношения 🇦🇲 🇹🇷

 

И это главное. С другой стороны, разговор Пашиняна с Эрдоганом удивительным образом совпал с сообщением о готовности Франции поставить Армении знаменитые «Цезари» и с последующей истерикой Баку.

 

По своему профессиональному опыту знаю, что такие телефонные разговоры готовятся заранее, если только речь не о форс-мажоре (сейчас не тот случай).

 

Значит, Эрдоган не стал отменять заранее согласованный разговор с Ереваном, хотя мог сделать это в знак протеста против французских поставок Армении и из солидарности с младшим братом.

 

Интересно, правда? Я далек от мысли, что султан внезапно воспылал любовью к армянам и потому кинул мини-султана. Нет, всё дело в большом начальнике, сидящем за океаном.

 

Беспрецедентное внимание США к Армении настолько бросается в глаза, что даже в Москве вдруг невпопад заявили, что «пока рано рассуждать о появлении американской военной базы в Армении» (а что, кто-то всерьёз обсуждал это? Какой-то странный фальстарт).

 

Так вот, в Турции поняли, что Запад на фоне русского дрейфа Грузии форсирует сотрудничество с Арменией, а это, знаете ли, даже не холодный, а ледяной душ.

 

И да, нас ждут весьма масштабные события на турецком направлении. И вопрос признания Геноцида армян будет одним из главных пунктов процесса.

 

Ernest Vardanean 

 

[luc]

Увеличил картинку по максимуму - это, всё-таки, зонты в трамвае)))

[luc]

 

[Арарат]

5 часов назад, luc сказал:

Перед КАЖДЫМ интервью с их либералами, им нужно задавать следующий обязательный контрольный вопрос (нет, не про Крым 🙂 ) -- какое Ваше отношение к Алма-Атинской декларации 1991г, в которой определено, что все административные границы союзных республик превращаются в их государственные границы? 

И предложить 2 варианта ответа:

1. Я поддерживаю Алма-Атинскую Декларацию 1991г., в которой определено, что все административные границы союзных республик превращаются в их государственные границы.

2. Я не поддерживаю Алма-Атинскую Декларацию 1991г., в которой определено, что все административные границы союзных республик превращаются в их государственные границы.

Ответ с "не всё так однозначно" автоматически приравнивается ко второму варианту)))

угу. ну как я понимаю, ты выберешь первый вариант.

Тогда следующий к тебе вопрос:

НКР - это Азербайджан?

Напоминаю, любая вариация ответа с "не все так однозначно" автоматически тебя перемещает к первому варианту.

[Арарат]

5 часов назад, Гено сказал:

🇦🇲 🇹🇷

И да, нас ждут весьма масштабные события на турецком направлении. И вопрос признания Геноцида армян будет одним из главных пунктов процесса.

Ernest Vardanean 

эта фраза ну слишком смелая.

в остальном интересно.

[Колючка Анчара]

1 час назад, Арарат сказал:

угу. ну как я понимаю, ты выберешь первый вариант.

Тогда следующий к тебе вопрос:

НКР - это Азербайджан?

Напоминаю, любая вариация ответа с "не все так однозначно" автоматически тебя перемещает к первому варианту.

Арарат, за половину того, что здесь понаписали эти белорусско канадские черти и всякие трясущиеся лет 7 назад с криком это азики и плевками забанили бы навечно. А сейчас эти терпилы обвиняют армян во всех смертных грехах. И оккупанты, и трусливые и Арцахцы испоганили Ереван.. И это все на армянском форуме. ***********, турки вырезали миллион армян, азики очистили от армян Арцах, отрезали армянам головы и не поперхнулись, а эти трясущиеся на армянском форуме голову пеплом посыпают. 

[Колючка Анчара]

1 час назад, Арарат сказал:

эта фраза ну слишком смелая.

в остальном интересно.

Арцах это Армения.  Такая же смелость. Как же помним смелые фразы.  Общий смысл, сдадим земли, но не волнуйтесь - Геноцид не забудем. Значит все. Пашиняновцы будут сливать тему Геноцида. 

[Колючка Анчара]

У протестного движения есть важный момент. Национальное самосознание и вера в будущее армянского народа. Пашиняновцы пытаются превратить армянский народ в толпу с низкой самооценкой и вечно трясущихся. И в этой ситуации мне абсолютно похрен кто пытается вышвырнуть эту нечисть от власти. И пашиняновцы, поверьте, для вас это протестное движение не худший вариант. Эти хоть гарантируют вам не только отсутствие проскрипции но и участие в политической жизни. 

[Колючка Анчара]

Блин, Армения в тяжелой ситуации а эти черти путинен тртрцнум. Збахвек Хаястанов. Чуть у тупоголового проблемы чекистек ишум. 

[Artmonton]

15 часов назад, Медуза Горгона сказал:

как по мне, вопрос Карабаха закрыт. Он был с самого начала закрыт, просто большинство этого не хотели видеть, или не видели по незнанию, потому что  нас кормили информацией, очень далёкой от действительности. С самого начала мировое сообщество рассматривало Карабах, как часть азербайджана , а Армения была оккупантом.  

---

Конечно это не так, "был с самого начала закрыт" это заблуждение. Просто, когда по мере того, как нам кажется, мы избавляемся от одних стереотипов или иллюзий, кто-то добродушно заменяет их другими стереотипами для нас типа "был с самого начала закрыт". Проще говоря другие нас услужливо подводят с одной ямы к другому, некоторые из которых роем сами.

[Колючка Анчара]

Не было - весь мир признает что Арцах это Азербайджан, Армению не обвиняли в оккупации Арцаха. Все это вранье и турецко - пашиняновские нарративы.. Есть документы ОБСЕ. И там четко прописано право на самоопределение Арцаха. Прежде чем очередной балбес начнет рассказывать про весьмир - пусть представит документы этого. 

[Абрикос]

16 ժամ առաջ, Sigo -ն ասաց:

Ну вот,поменяли тактику.Во главу поставили строительство сильного государства,остальное будет прилагательным к этому государству.Толку если останемся брахлама кисаканд еркир,но с помпой будем отмечать Геноцид и радоваться как деьти,что та или иная страна или штат признал Геноцид.Или ездить в тракац газелях по тракац дорогам,но распустив хвост аки павлин каждому туристу рассказывать,что мы первое государство,принявшее христианство,а Андре Агасси армянин.?Всегда ставили повозку впереди лошади.Сейчас решили поставить как надо.Худо бедно,но стали строить государство.Кому то темпы не нравятся,кому то калор не нравится....,кому то тембр голоса Никола...,но факт состоит в том,что строим государство,чего не было при прежних.Даже прежние признавали,что мол хер с ним с остальным,но зато у нас самый состоявшийся институт,это армия.Как показала реальная практика,и этого у нас не было.Узбагойтесь,никто предмет истории Армении не отменял.Просто сказано,не делайте из истории эликсир от всего

...

Не складывай разные вопросы в одну корзину. Строительство сильного государства это вопрос, который не обсуждается. Так и дольно быть. Это задача номер 1. Разговор идет об отношении к Геноциду и подобным вопросам из области самоидентификации. Если повернуть вопрос так, что признание Геницида мешает строительству сильного государства, то это является подрывом и вредительством армянской самоидентичности и достоинства. Как и наоборот, если кто будет утверждать, что армянская государственность должна быть просто инструментом в вопросе признания Геноцида. Учитывая сложности момента можно конечно делать тактические шаги не выпячивая тот или иной вопрос на повестку, как основной, но это не означает, что это вопросы нужно сталкивать, как антагонистические. На внешнем контуре можно тактически замазать, можно в моменте промолчать, но во внутреннем нужно просто не сталкивать их, зная насколько чувствительны подобные вопросы. На возмущении, а оно будет, будут играть все, мешая задаче номер 1. Это тупо, если неосознанно, и в любом раскладе вредно. Тоже самое в вопросе Арцаха.