выборы Выборы - 2021 - 4

[Anri Arutun]

2 минуты назад, Grig сказал:

Никогда и нигде невозможно относится к неаппартным политикам-популистам серьезно.

Они - временщики. Их роль - слом Системы. Потом они не могут управлять.

Гавел и Валенса - примеры.

ну система и без Гавела рухнула,а Валенса был "комитетчиком")

[Rubik]

1 минуту назад, Grig сказал:

Ты реально думаешь, что она что-то решает?

По мне, она абсолютно недалекая тетеха, лелеющая каждый момент пребывания в статусе первой леди, с целью безграничного шоппинга в миланских или московских моллах.

Цепочку умозаключений не буду писать), но уверен,что первые шаги по преследованию, аресту РК, Хачатурова были сделаны под влиянием супруги.Отправка  медиков и саперов в Сирию тоже.Непрошенная услуга ничего не стоит и не каждого за такую услугу благодарят. Были бы рядом с ним пять советников,то четверо отсоветовали от подобных действий.Чего так угораздило,выводить такие серьёзные вопросы на ультимативный уровень и пытаться на  эмоциях их решить.Это бабский почерк),голая самоуверенность-это женский вариант.

[Anri Arutun]

10 минут назад, Anri Arutun сказал:

ну система и без Гавела рухнула,а Валенса был "комитетчиком")

у нас тоже были свои гавелы.помню трое рядом сидели ЕБН Сахаров и третий(профсоюзный работник которого ещё вчера никто не знал),так вот у третьего рейтинг был даже выше чем у Сахарова,которого весь мир десятилетиями раскручивал.)

[Эду]

Только что, Grig сказал:

Никогда и нигде невозможно относится к неаппартным политикам-популистам серьезно.

Они - временщики. Их роль - слом Системы. Потом они не могут управлять.

Гавел и Валенса - примеры.

Если ломать систему способны только такие люди, то выходит и смысла в сломе нет, не говоря уже о потерях. Этот силлогизм легко доказывает, что народная  воля (воля толпы) есть первейший враг государственности, ибо слепа и безрассудна. Но если оставить пока лучшие намерения народа, которые выливаются в худшие последствия для каждого из этого народа и рассмотреть тех, кто ведёт народ к такому исходу. Их как характеризовать? Глупцами их не назвать, непонимающими тоже. Тогда, что их влечёт? Конечно, честолюбие. Причём плохое, крайнее чувство где собственное Я далеко впереди интересов государства. За все, что произошло, лично я виню в первую очередь прежние власти, и РК, и СС за то, что взрастили эту возможность и своей ограниченностью создали все условия и для появлениях таких лиц, и предпосылки для появления такого умонастроение у самого народа. Если бы вели скромный образ жизни, много ли надо человеку, выжгли бы на корню любые попытки обогатится за счёт общих средств, то не было бы никаких Николов, заразы, против которой теперь бороться сложнее чем с чумой. У меня одна надежда, что РК сделал за все эти годы глубокие выводы и у него достанет энергии многое исправить. Но успеет ли протрезветь народ за оставшуюся неделю, ведь травить его не перестают ни на минуту. Даже здесь, на форуме, как зайдёшь одни и те же пару тройку юзеров неустанно сменяя друга друга, сутками, видимо совершенно за бесплатно и даже со святой простотой продолжают оказывать слепую поддержку в чёрном деле настоящих властей. 

[Колючка Анчара]

14 минут назад, Grig сказал:

Никогда и нигде невозможно относится к неаппартным политикам-популистам серьезно.

Они - временщики. Их роль - слом Системы. Потом они не могут управлять.

Гавел и Валенса - примеры.

Я не думаю, что примеры национальной освободительной борьбы годятся для случая реформирования государства. Разумные люди вначале делают альтернативу, потом ломают.

Классический пример мусорная тема в Ереване. Была система. Со своими откатами, устными договорами и т д. Пришли власти и снесли эту систему. Результат, столица оказалась мусорной помойкой пару тройку месяцев. Пришлось создавать муниципальную компанию, ( что неразумно, увеличивает штат), пришлось из республиканских  средств, предназначенных для случаев чрезвычайных( ох как они нужны были и в ковид и во время войны), лихорадочно закупили машины и только к концу лета( после окончания туристического сезона, а это был удар по туризму) кое как справились. А ведь можно было бы или спокойно реформировать систему или вначале создать новую, потом только сносить все. Так во всех сферах. В том числе и армейских. Когда возникала необходимость закупки вооружения налоговики проходились по крупным компаниям и олигархам. Вот эта сумма мне и начальству, а вот это на армию. Вторую часть суммы никогда в карман не ставили. А наличкой покупали вооружение со складов. Левыми путями. Плохо? Да. Но в реальности денег на армию тратили значительно больше, чем декларировалось в бюджете. Решили эту систему сломать, на радость олигархам. Хорошо. Но стоило продумать систему, которая бы позволяла бы компенсировать эти серые закупки. Создали? Нет. Как результат денег на учения и повышения боеготовности не хватило. Обошлись без учений. И получили. 

[RDR]

 

[stephanie S]

   Никто на Западе никогда не относился серьезно ни к  Р.К.,  ни к С.С  (после 27 октября 1999г.)  С ними соотносились строго  в рамках   Минских соглашений,  куда их загнали, итогом которых должно было быть решение карабахского вопроса в пользу  Азербайджана.  А эта согласованная Западом и Россией позиция была строго зафиксирована в международных  документах с начала переговорного процесса, если не ошибаюсь, с 1996 г.

 

   Восточное партнерство, итогом которого должно было бы  стать подписание в Вильнюсе ассоциации с Евросоюзом, было в одночасье единолично похоронено  С.Саргсяном, рванувшим накануне в Кремль за ярлыком на власть.   Все!  После 3 сентября 2013г., когда это недоразумение растоптало соглашение с Западом, разговаривать ему с армянскими властями было не о чем:  Армения оказалась один на один с планом Лаврова в сорванных Алиевым Казанских соглашениях,  откуда начался отсчет конца мирного решения вопроса  НК.  

 

    Азербайджан по нарастающей наращивал свои военно- экономические позиции  и, соответственно, свой политический вес, дожидаясь своего (любым способом) победного часа,  а формула:   "Территории в обмен на статус " была заменена на формулу  "Территории в обмен на мир".

 

   Армянская политическая элита делала вид, что она под прикрытием России, уверенная, что  мир нарушен не будет, та, в свою очередь, оценивала их вклад в дело служению интересам  России.  Интересы Армении более никто не учитывал  - не было необходимости! 

  Так что,  единственно ценное в глазах Запада , что произошло у нас в последние годы - это наша демократическая революция,  тоненькая ниточка, которая связывает нас с ним -  наши общие продекларированные ценности. А, олицетворяет их демократическое руководство  мойшаговцев  (конкретно  Пашинян) и их демократический курс  развития, выборы в том числе. 

    Если, сейчас  власть сменится на кремлевских вассалов:    Кочарян  Саргсян Ванецян,  тем более, в это самое неприкрытое, враждебное  противостояние  Запада с Россией,  то на этом наша  тоненькая связь с Западом оборвется, думаю, навсегда, потому что  Россия нас проглотит.     

    Так что,  эти выборы судьбоносные  - это не внутренний вопрос, а нечто большее...

[Колючка Анчара]

4 минуты назад, stephanie S сказал:

Никто на Западе никогда не относился серьезно ни к  Р.К.,  ни к С.С

С чего такие выводы?

[stephanie S]

6 минут назад, Колючка Анчара сказал:

С чего такие выводы?

 

    В моем посту все объяснено, в том числе и  "почему такие выводы"  начиная,  буквально со слов, следующих за  приведенными  тобою словами )) 

[Колючка Анчара]

39 минут назад, RDR сказал:

Здесь, на форуме, кто-то показал колонну автомобилей в Арцахе и начал возмущаться " колонна дорогих джипов бегут из Шуши". Там были древние, поддержанные машины. 

А вот это пашиняновская колонна. 20 премиальных машин из которых минимум шесть бронированные. По цене минимум пару сотен тысяч каждая. 

[stateless]

2 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Здесь, на форуме, кто-то показал колонну автомобилей в Арцахе и начал возмущаться " колонна дорогих джипов бегут из Шуши". Там были древние, поддержанные машины. 

А вот это пашиняновская колонна. 20 премиальных машин из которых минимум шесть бронированные. По цене минимум пару сотен тысяч каждая. 

Скажу вам честно. Обсалютно не понимаю от сторонников Кочаряна подсчёта охраны Пашиняна или его кортежа. Во-первых сами обвиняли его в популизме когда он ездил на велосипеде а во вторых Кочарян не впрчапет а ездит и ходит с охраной как и его сын и на дорогом авто премиального сегмента. А уже что было когда он был президентом? 

Как-то не на своем поле играют его нюсмейкеры.

[Колючка Анчара]

5 минут назад, stephanie S сказал:

    В моем посту все объяснено, в том числе и  "почему такие выводы"  начиная,  буквально со слов, следующих за  приведенными  тобою словами )) 

Там кроме домыслов ничего не увидела. Не увидела даже логического объяснения, что " их не уважают".

Походу сработала реакция: пашиняна назвали недотепой в международных делах, с которым никто дела иметь не хочет, так надо сразу написать пост: вот, РК и СС не уважают🤣

Здорово конечно, но абсолютно не соответствует действительности. За все годы своего правления пашинян не заключил ни одного значимого международного договора. Пусть и плохого, но не заключил. И РК и СС заключали. 

[Колючка Анчара]

Только что, stateless сказал:

Скажу вам честно. Обсалютно не понимаю от сторонников Кочаряна подсчёта охраны Пашиняна или его кортежа. Во-первых сами обвиняли его в популизме когда он ездил на велосипеде а во вторых Кочарян не впрчапет а ездит и ходит с охраной как и его сын и на дорогом авто премиального сегмента. А уже что было когда он был президентом? 

Как-то не на своем поле играют его нюсмейкеры.

Э нет. Не пойдет. Популизм - это разовая акция. Если бы он ездил бы до сих пор на велике, слова бы не сказали. Съездить один раз, нарушить правила ПДД, перекрыть для этого улицы? А что это? Популизм... Нет, не так... С большой буквы ПОПУЛИЗМ.

[stateless]

4 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Э нет. Не пойдет. Популизм - это разовая акция. Если бы он ездил бы до сих пор на велике, слова бы не сказали. Съездить один раз, нарушить правила ПДД, перекрыть для этого улицы? А что это? Популизм... Нет, не так... С большой буквы ПОПУЛИЗМ.

Оставим в стороне тот факт что к нему можно так просто подойти и оскорблять. Можно его сына так просто встретить в центре Еревана 

Доставать министра в обычном кафе назовем это популизмом.

Но как это отменяет моего недоумения по поводу игры кочаряновскиз нбщмейкеров не на своем поле? Он что изменился и завтра будет ходить по улицам без охраны? Или продаст свой дорогой авто? А если станет варчапетом распустит гос охрану и пойдет в народ? Нет он назовет такое поведение не приемлемым и будет перекрывать половину Еревана для поездок. 

 

[kapkan]

22 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Здесь, на форуме, кто-то показал колонну автомобилей в Арцахе и начал возмущаться " колонна дорогих джипов бегут из Шуши". Там были древние, поддержанные машины. 

А вот это пашиняновская колонна. 20 премиальных машин из которых минимум шесть бронированные. По цене минимум пару сотен тысяч каждая. 

Сколько Дронов пролетело мимо можно легко посчитать!