Выборы - 2021

[Ленабу]

5 минут назад, Колючка Анчара сказал:

И какое определенное время? Месяц, два? 🤣

Его обычно определяет ты (как и прочее), все остальные определения тобой не принимаются. Так что придумай уж сама, что в данном случае тебя устроит. 

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, Ленабу сказал:

У общества был запрос на смену системы, как раз таки по описанным тобой причинам. Запроса на анархию не было. 

Вот когда у общества будет запрос на " улучшении системы" а не " смены системы" тогда анархии не будет. 

Лозунг" сменить систему" это всегда анархия.

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, Ленабу сказал:

Его обычно определяет ты, все остальные определения тобой не принимаются. Так что придумай уж сама, что в данном случае тебя устроит. 

А что придумывать? Все просто. Как только принимаешь дела так за все отвечаешь ты. Все. Когда сдаешь дела, за новые косяки не отвечаешь. 

Далее. Если ты приходишь к власти и заявляешь о реформах, а результаты такие же, как и до тебя, то значит ты ничего не сделал. 

[Ленабу]

1 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Вот когда у общества будет запрос на " улучшении системы" а не " смены системы" тогда анархии не будет. 

Лозунг" сменить систему" это всегда анархия.

Вот любишь ты придраться к людям в тех вопросах, которые в себе напрочь не замечаешь))) 

Хорошо, пусть будет модернизация системы, реформирования, коренное и глубинное изменение. Выбери что нравится. 

Что ты понимаешь под определением анархия? 

[Эду]

32 минуты назад, annajan сказал:

Вы правы в том, что обращаете взор на то, что делалось в народе. 

Вы правы в том, что говорите о культуре- взятки, спокойное к ним отношение и пр. - культура.

 

Конечно, один человек не может повлиять на культуру. НО. Помните, что я сказала выше? Опять возвращаемся к оценке результата деятельности менеджера (@Колючка. привет!) по критериям влияния на культуру: как предпринимаемые решения сверху влияли на восприятие успешности/неуспешности? и пр. Подумайте над этим. 

Чего там думать, думано  передумано на этот счёт давным давно - горбатого могила исправит. РК к менталитету народа имеет самое меньшее отношение. Здесь на зеркало скорее нужно пенять, чем на РК. Нерешаемых задач не бывает, тем более для успешного менеджера. Но за всяким успешным менеджером стоит капитал и только лишь при помощи данного капитала, этот менеджер способен творить чудеса, например, переломить менталитет или ситуацию. Это если говорить о менеджерах, задача которых - получение прибыли, но никак не перевоспитание поколений, тем более, когда противная тебе сторона не считается ни с расходами, ни с прибылью и живёт с одной целью, лишь бы тебе нагадить. Поэтому давайте не заниматься казуистикой и отложим понятие "менеджер" далеко в сторону, ибо к нашим условиям оно не применимо. Мы находимся в состоянии войны и нам нужен во главе государства полководец, мудрый и патриотичный. А там дальше, каких привлечь менеджеров для развития страны, уже ему будет видней.   

[Ленабу]

3 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

А что придумывать? Все просто. Как только принимаешь дела так за все отвечаешь ты. Все. Когда сдаешь дела, за новые косяки не отвечаешь. 

Далее. Если ты приходишь к власти и заявляешь о реформах, а результаты такие же, как и до тебя, то значит ты ничего не сделал. 

Мы говорили о росте или упадке экономики по инерции на какое то время. 

[stephanie S]

1 час назад, Колючка Анчара сказал:

А что есть страны, которые принадлежат народу? Везде страны принадлежат отдельной группе или корпорациям. Проблема только в более справедливом перераспределении богатств. Но к этому приходят отнюдь не сразу. Для этого мозги у населения должны изменится, что бы понять, что есть расходы, которые уходят в будущую безопасность. Сейчас население как дети, которым не дают конфетку, потому что нужно покупать хлеб. Ребенок этого не понимает. 

  

      Ни одной западной корпорации или группе политиков, экономистов или финансистов не придет в голову, что они являются  "владельцами" своей страны.  Над всеми ними возвышается Закон и принцип Свободы слова - 4 власть, которые стоят на страже интересов всего народа, а не отдельных групп . 

 

     Но,  нисколько не удивлена, что слышу такое утверждение от россиянина.  У вас крайне пещерные, обобщенные представления о социально- политическом устройстве  стран,  которое  вы с легкостью переносите на  другие страны.

     То, что однозначно для вас, не есть факт для другой цивилизации. 

      

     

[annajan]

7 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Какая же это манипуляция, если прошу подтвердить тезис. Вы на основе этого тезиса вывели целую теорию. Это опора ваших измышлений. Вот и хочу проверить насколько опора крепка.

это не тезис, это очевидный факт. Очевидный всем. 

Попробую на пальцах.

Что такое результаты управленческих решений?

- Подписанные договора. Например, на 40 лет. Кого винить? До ... года некого... Или по соглашениям. 

- Кадровые решения. ЛЮДИ на местах. По какому принципу были отобраны, наняты. По какому принципу был отбор наверх. И т.д. и т.п.

- Культура управления. На каких ценностях базировалась, что продвигала. Каковы принципы успешности. На законности или личных договоренностях? В какой степени? Много чего.

- Способ взаимоотношений с внешними стейкхолдерами. На чем базировался?

 

Все вышеперечисленное и еще много что к нему есть добавить имеет мультипликационный эффект. Т.е. ты 3-4 года принимаешь и отбираешь людей по такому-то принципу, потом ты можешь уйти вообще или умереть, скажем. Еще долгое время будет действовать этот твой способ приема и отбора. Поскольку ты уже воспитал преемников твоего управленческого стиля. И так дальше и так дальше.

 

Я попыталась на пальцах и очень кустарно.

 

Для более высокого уровня вообще нет необходимости объяснять. Это все и так знают. Все, кто имеет отношение к управленческой науке и практике.

 

 

[Эду]

12 минут назад, Ленабу сказал:

У общества был запрос на смену системы, как раз таки по описанным тобой причинам. Запроса на анархию не было. 

Всякий хотел чтобы изменились все, но кроме него самого. Прошло три года, но как большинство были остолопами так и остались. Изменился только НП. Стал ещё больше жрать, ежедневно менять костюмы и часы, появилась ничем неоправданная спесь и создал вокруг себя олигархо - бюрократическое окружение не менее мерзкое чем было у прежних. Анархия - лучшая форма государственности, если что. Это по мне.   

[Арарат]

1 час назад, annajan сказал:

все учебники по менеджменту вам об этом рассказывают.

Еще добавляют: уровень менеджмента еще проверяют по тому, как работает что-то БЕЗ присутствия менеджера, т.е. в его отсутствии.

выделенное крайне важнО. Но увы.....  в постсовке и в России в частности (по крайней мере, там, где я работаю) если в отсутствии менеджера все работает как швейцарские часики - то работодатель очень серьезно задумывается над вопросом, зачем этот менеджер вообще нужен....

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, annajan сказал:

это не тезис, это очевидный факт. Очевидный всем. 

Попробую на пальцах.

Вот и добрались до важного момента. Это все возможно при преемственности власти. Т е когда одна власть передает другой не только власть, но и структуру и кадры. Все. Тогда государство имеет возможность развиваться. Что сделали вы? Никакой преемственности. Старые кадры не просто убрали. Это было продекларировано. Старую систему снести. Это было продекларировано. Старых правителей посадить, завести уголовные дела и тд. Но когда сели в лужу, вдруг начались разговоры, что это старые виноваты🤣 ну что за детский сад? Пашиняновцы камня на камне не оставили на прежних кадрах и системе. Чего сейчас жаловаться? 

[Арарат]

1 час назад, Эду сказал:

Все гаишники на дорогах вымогали взятку, ни один чиновник без мзды не шевелил и пальцем, ни один таксист, лавочник или печник не имел понятия о чеках, ни один бизнесмен не платил должные налоги, ни один студент не сдавал экзамены без взятки, ни один клоун не уделял государству ни лума от своих выступлений, но страну разграбил РК. Во всей стране нет ни одного чистого на руку или хотя бы на язык, все до одного замешаны в краже друг у друга, менталитету этому хз сколько лет, а во всём виноват РК. Интриги, сплетни, чревоугодие, очковтирательство - менталитет последних 25 лет населения Армении, но виноват во всём РК. Кто-то дёрнул от этого ужаса в райские сады Франции и Лоса, ассимилировался там набело, но виноват во всём РК. Ребята, может быть хватить крутить пластинку предателей, они и вас не считают за людей. Акститесь что ли уже.  

Вина РК лишь в том, что он не сделал ничего, чтобы изменить эту ментальность.

[annajan]

55 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Ага. Решили поменять трактовку. 🤣 с этим никто не спорит. А вот первое утверждение абсолютно неверное. Нет такого.

не поменять, а дополнить еще одним.

Зря не старайтесь. 

Ваша позиция не выдерживает критики, поскольку без базиса. 

[Ленабу]

7 минут назад, Эду сказал:

Всякий хотел чтобы изменились все, но кроме него самого. Прошло три года, но как большинство были остолопами так и остались. Изменился только НП. Стал ещё больше жрать, ежедневно менять костюмы и часы, появилась ничем неоправданная спесь и создал вокруг себя олигархо - бюрократическое окружение не менее мерзкое чем было у прежних. Анархия - лучшая форма государственности, если что. Это по мне.   

Согласна. Ну вот запрос остался. И понятно почему общество против прихода бывших. Никол из за того что не справляется с поставленной перед ним задачей, тоже близок к попадания в категорию бывшие. 

До анархии мы ещё не доросли))) 

[annajan]

4 минуты назад, Арарат сказал:

Вина РК лишь в том, что он не сделал ничего, чтобы изменить эту ментальность.

он ее мультиплицировал.

 

Кстати, чуть поменять решил Серж. Он вообще пытался реформировать. И кое-что ему удалось.