Политические и экономические реформы

[Mikasa]

10 hours ago, moskovskiy said:

то хорошее наследство и импульс по экономике которое получено было 

[Mikasa]

13 minutes ago, Sashiko said:

Не нужно ждать изменений и надеяться на время. Я чисто по человеческие и его понимаю и всех кто шёл на это, отмазок и причин всегда полно. Я поэтому написал большими буквами именно о МОРАЛЬНОМ праве. Если вы считаете.что коррупционер может возглавить борьбу с коррупцией,просто скажите это, примите это. Я поржал насчет того,как нужно возглавить что -нибудь, а потом только начать борьбу...по сети гуляла шикарная фотка Ге

Вы же сторонник именно медленных изменений во времени и сами приводили пример поколений: отец нажил нечестным путем и такие как он управляли государством, а уже дети эволюционириовали в законопослушных, образованных порядочных. Т.е. отцы, получив власть и успокоившись стали учить детей обратному и сами на ходу делали первые изменения. Так почему Айко не может будучи таким же как отцы в вашем примере не может начать первые изменения, а закончат наши дети уже в другом ключе. Ведь в вашем примере отцы не оставили все криминальным и разбойным своим детям.

[Sashiko]

19 часов назад, wink сказал:

Гуру  джан , только не надо заявлять категорично . В  Армении полно сфер где "белая" просто-напросто не катило . И ты вынужден был играть по правилам установленными царьками.  Мой лучший друг  говорит следующее .. 

-   В  этом году я стал работать в "белую"   и сейчас неконкурентоспособен . Согласен  год работать хотя бы  0-0 ,  там себе и работникам хотя бы зарплату ....  а  доход  х.с ним.

Причина - многие конкуренты наоборот пользуются послаблениями и еще больше злоупотребляют ...

Время должно рассудить .  Если в стране будут изменения - он выиграет , так как вступит в новые правила и он будет уже внутри , в то время как те кто мухлюют сегодня завтра не смогут ответить на вопрос - а фули вы продолжали так делать когда вас ничто не заставляло?

пс.  насчет  "уверенности"  - нам нравится да гулять по чистым европам-америкам ?  А ведь все это не Бог им подарил . Они сами скидываются на благополучие своей  страны , где им жить и где их детям жить 

ссылки на конкурентов, на кровавых диктаторов,которые держали за белы рученьки и не позволяли платить это стандартная песнь любого налогового преступника)) Как где то читал, в американской тюрьме Синг-Синг строгого режима проводили опрос и 90% заявили о своей полной невиновности)))

Не нужно ждать изменений и надеяться на время. Я чисто по человеческие и его понимаю и всех кто шёл на это, отмазок и причин всегда полно. Я поэтому написал большими буквами именно о МОРАЛЬНОМ праве. Если вы считаете.что коррупционер может возглавить борьбу с коррупцией,просто скажите это, примите это. Я поржал насчет того,как нужно возглавить что -нибудь, а потом только начать борьбу...по сети гуляла шикарная фотка Гейдара Алиева в белой простыне паломника. И я уверен,что он и паломник искренний и кгбшный защитник социалистический ценностей тоже был)))

Но мне больше всех понравился #Firefly ..как человек поживший среди белых людей понимает,что отмазки несерьезные,сразу бьёт в центр, мол, с чего взял ,что о н не платил налоги

[Sashiko]

51 минуту назад, Mikasa сказал:

Вы же сторонник именно медленных изменений во времени и сами приводили пример поколений: отец нажил нечестным путем и такие как он управляли государством, а уже дети эволюционириовали в законопослушных, образованных порядочных. Т.е. отцы, получив власть и успокоившись стали учить детей обратному и сами на ходу делали первые изменения. Так почему Айко не может будучи таким же как отцы в вашем примере не может начать первые изменения, а закончат наши дети уже в другом ключе. Ведь в вашем примере отцы не оставили все криминальным и разбойным своим детям.

так то отец-дети,  а не смена одного шаромыжника на другого..это занятие бессмысленно и бесконечно. Пришли бы кристально чистые люди,вопросов бы не было.

ЗЫ. И еще. Законопослушных на таком уровне не бывает. Поднимается планка, внешний вид меняется, речь улучшается..суть в обществе,где водится много денег и как говорил Остап Бендер, у кого то их собирается много, не меняется.

Айко тоже может,но надо его 20 лет подождать,потом ждать пока дети вырастят))

[Ara55]

3 часа назад, Rub сказал:

Как только упоманиют багратяна, на ум сразу приходит - ваучер арнем

Эта сволочь воооооообще не имеет право кого либо учить или предостерегать

Ни в коей мере не оправдывая Багратяна и его вклад в ваучеризацию, я хочу отметить что мы все(совки) были уверены в безальтернативности подобной приватизации.

И только сегодня задним числом можем сказать, что это было ошибкой (та что хуже преступления).

А тогда других альтернатив  просто не было слышно (хотя не исключаю что были и более разумные люди).

[Firefly]

Насколько правдиво данное утверждение?

" в 2016 году в ЗАО «Медицинский центр Алаверди» было зарегистрировано 766 больных раком, что больше, чем количество работников медеплавильного завода.

По данным Всемирной организации здравоохранения, по смертности от онкологических заболеваний Армения в 2016 году среди 172 стран занимает первое место. В Армении первое место занимает Алаверди."

https://ru.1in.am/1242583.html

[Тико]

19 часов назад, Chasovshik_BB сказал:

Это крайне идеалистическое понимание капиталистической системы. Главной целью капиталиста - является получение прибыли. Точнее как можно больше прибыли. Ибо только последние выживают и выигрывают в конкуретной борьбе. Остановившийся выбывает. Капиталист равнодушный к деньгам подобен хищнику вегетарианцу.:) 

Причем здесь капиталистическая система? В отличие от социалистической, она просто раскрывает предпринимательский потенциал человека, а не подавляет его. Капиталистическая система - это просто среда, в которой люди в том числе занимаются любимым делом. По законам этой системы никакого дела не сделаешь без денег - значит оно должны быть прибыльным, чтобы привлечь инвесторов и кредиторов. Поэтому капиталист к деньгам может быть очень даже равнодушным. Более того - хороший капиталист к ним равнодушен в большей степени, чем плохой. Чтобы преуспеть в любом деле, надо его прежде всего любить. Именно такие любители своего дела, при наличии организаторских и предпринимательских способностей, востребованности своего детища на рынке, удаче и т.д., становятся успешными капиталистами.

Да и любовь к деньгам бывает разная - для одного это чисто плюшкинское стяжательство, для второго - роскошный образ жизни, для третьего - независимость, для четвертого - социальный статус, для пятого - власть... А для кого-то, и таких примеров немало - средство реализации какого-то дела. Причем все эти ипостаси могут быть представлены в одном человеке, в разные периоды его жизни. Насытившись роскошью и даже наигравшись в бизнес, многие капиталисты начинают задумываться о своем предназначении. И о том, что оставят после себя - причем не потомкам, а соотечественникам или даже человечеству в целом.

[Chasovshik_BB]

1 час назад, Тико сказал:

Причем здесь капиталистическая система? В отличие от социалистической, она просто раскрывает предпринимательский потенциал человека, а не подавляет его. Капиталистическая система - это просто среда, в которой люди в том числе занимаются любимым делом. По законам этой системы никакого дела не сделаешь без денег - значит оно должны быть прибыльным, чтобы привлечь инвесторов и кредиторов. Поэтому капиталист к деньгам может быть очень даже равнодушным. Более того - хороший капиталист к ним равнодушен в большей степени, чем плохой. Чтобы преуспеть в любом деле, надо его прежде всего любить. Именно такие любители своего дела, при наличии организаторских и предпринимательских способностей, востребованности своего детища на рынке, удаче и т.д., становятся успешными капиталистами.

Да и любовь к деньгам бывает разная - для одного это чисто плюшкинское стяжательство, для второго - роскошный образ жизни, для третьего - независимость, для четвертого - социальный статус, для пятого - власть... А для кого-то, и таких примеров немало - средство реализации какого-то дела. Причем все эти ипостаси могут быть представлены в одном человеке, в разные периоды его жизни. Насытившись роскошью и даже наигравшись в бизнес, многие капиталисты начинают задумываться о своем предназначении. И о том, что оставят после себя - причем не потомкам, а соотечественникам или даже человечеству в целом.

При всём. Ибо имено система делает человека таким, чтобы он соотвествовал ей (Бытие определяет сознание). Понимание главной цели экономической системы, в частности капитализма, помогает разобраться в том, как человек эволюционирует в ней. Погоня за прибылью является базовым принципом. Он же в свою очередь и порождает стремление человека присвоить себе как можно больше всевозможных благ, как материальных, так и нематериальных. Можете это называть жданостью, тщеславием, любовью к делу, нелюбовью к деньгам и .т.д. Речь может идти о вещах, деньгах, власти, славe, информации и т.д. Суть от этого не меняется.
Вышеизложенные аргументы приведены в защиту того, человек, будучи капиталистом не может быть равнодушен к прибыли. Это Альфа и Омега любого бизнеса, предпринимательства в его классическом понимании. 

Мы зашли не в ту степь. Я, вообще то высказывался про благотворительность:)
 

[Арарат]

56 минут назад, Chasovshik_BB сказал:

При всём. Ибо имено система делает человека таким, чтобы он соотвествовал ей (Бытие определяет сознание).

на нашем форуме есть некоторые юзеры, которые назовут эту прописную истину ересью и с пеной у рта упорно, уперто и нахраписто будут доказывать, что на самом деле сознание определяет бытие.

и да .... будут предлагать сидеть на околице и ждать эволюционного изменения сознания в совершенно неизменной средЕ бытия.

грубо говоря, они предлагают ждать, когда в болоте  лягушка естественным эволюционным путем трансформируется в бабочку.

 

 

[Тико]

1 час назад, Chasovshik_BB сказал:

При всём. Ибо имено система делает человека таким, чтобы он соотвествовал ей (Бытие определяет сознание). Понимание главной цели экономической системы, в частности капитализма, помогает разобраться в том, как человек эволюционирует в ней. Погоня за прибылью является базовым принципом. Он же в свою очередь и порождает стремление человека присвоить себе как можно больше всевозможных благ, как материальных, так и нематериальных. Можете это называть жданостью, тщеславием, любовью к делу, нелюбовью к деньгам и .т.д. Речь может идти о вещах, деньгах, власти, славe, информации и т.д. Суть от этого не меняется.
Вышеизложенные аргументы приведены в защиту того, человек, будучи капиталистом не может быть равнодушен к прибыли. Это Альфа и Омега любого бизнеса, предпринимательства в его классическом понимании.

Еще раз - он неравнодушен к прибыли как капиталист. Но он вполне может быть равнодушен к деньгам как человек. Который заработав огромное состояние, жертвует его на благотворительность. Не путайте навязанные любому предпринимателю правила игры (не получишь прибыль - вылетишь в трубу, и дело всей твоей жизни не состоится) и его личную систему ценностей - она определяется отнюдь не только капиталистической системой. Тем более, что и капитализм сейчас довольно условный - некоторые страны Европы по сути являются социалистическими, т.е. изымают большую часть прибыли у богатых, распределяя её в пользу бедных (что имеет и свои негативные последствия - миграция, паразитирование на пособиях и т.д.) Чем человек интеллектуальнее, образованнее - тем, как правило, выше его запросы. На голодный желудок мысли о вечном как-то в голову не лезут - но удовлетворив свои базовые потребности (а таких людей в мире, особенно на Западе, за последние десятилетия стало на порядки больше), человек в большей степени склонен думать об общем благе. В конце концов это поощряется и самой глобализацией - даже из чисто шкурных интересов надо позаботиться о том, что в мире было как можно меньше голодных и невежественных людей.  Хотя бы потому, что они опасны для остального, относительно благоденствующего, мира. Это тоже часть бытия, трансформирующего сознание человека, делающего его более глобалистским и гуманистическим.

1 час назад, Chasovshik_BB сказал:

Мы зашли не в ту степь. Я, вообще то высказывался про благотворительность:)

И я про неё - несмотря на капиталистические правила любого предпринимательства, она совсем необязательно имеет те меркантильные мотивы, что вы ей приписываете. Даже такая акула капитализма как Джон Рокфеллер пожертвовал на благотворительность половину своего состояния (которое в сегодняшних долларах достигало 400 млрд). И это при том, что он жил в эпоху классического капитализма, когда идеи социализма были маргинальными, и представлял собой образец классического дельца (в отличие от многих современных представителей IT-индустрии). Когда тебе за 90 лет, начхать на все эти ваши "для рекламы, для поднятия имиджа, для снижения налогов, для приобретения части построенного по выгодным ценам, для "сделать приятно" важной персоне". Впереди то ли вечность, то ли небытие - впору задуматься зачем ты жил...

[Эду]

55 минут назад, Арарат сказал:

на нашем форуме есть некоторые юзеры, которые назовут эту прописную истину ересью и с пеной у рта упорно, уперто и нахраписто будут доказывать, что на самом деле сознание определяет бытие.

Ну ты даёшь! "Бытие определяет сознание" - это ты называешь прописной истиной? Примерно как назвать прописной истинной то, что сначала появилась курица, а потом яйцо. Если бы бытие определяло сознание, ты давным-давно жил бы по русским обычаям. 

[Арарат]

Только что, Эду сказал:

Ну ты даёшь! "Бытие определяет сознание" - это ты называешь прописной истиной? Примерно как назвать прописной истинной то, что сначала появилась курица, а потом яйцо. Если бы бытие определяло сознание, ты давным-давно жил бы по русским обычаям. 

первый пошел.

[Эду]

1 минуту назад, Арарат сказал:

первый пошел.

А по существу есть, что возразить?  

[Арарат]

Только что, Эду сказал:

А по существу есть, что возразить?  

а чего возражать?

диалектика не мною придумана.

[Mikasa]

7 hours ago, Sashiko said:

так то отец-дети,  а не смена одного шаромыжника на другого..это занятие бессмысленно и бесконечно. Пришли бы кристально чистые люди,вопросов бы не было.

ЗЫ. И еще. Законопослушных на таком уровне не бывает. Поднимается планка, внешний вид меняется, речь улучшается..суть в обществе,где водится много денег и как говорил Остап Бендер, у кого то их собирается много, не меняется.

Айко тоже может,но надо его 20 лет подождать,потом ждать пока дети вырастят))

Так пока дети, в том числе и дети Айко, вырастут начинать изменения будут те самые отцы, которые поднялись нечестным путем. Значит будучи преступниками в прошлом они начинают изменения в настоящем и передают вектор уже подросшим детям , кстьати воспитанным теми же отцами уже в другом духе. Получается, что отец, который не платил налоги, дойдя до власти строит систему где их платят, т.е. когда вы говорите, что " Если вы считаете.что коррупционер может возглавить борьбу с коррупцией,просто скажите это, примите это.", то вы же первый принимаете это и считаете возможным в вашем видении эволюции поколений., а именно внутри одного поколения  и преступное прошлое и построение общества закона, да еще воспитание детей в этом духе.

Что касается отец-дети, то ведь тут многие были готовы ждать детей Шармазановых и проч. так ждем эли какая разница все равно же ждать сегодня ничего не должно еще измениться ведь дети РПА еще дети как и у Айко.