Политические и экономические реформы

[Толерант]

35 минут назад, Shimon Friedman сказал:

@moskovskiy Не могу понять, что мешает новому правительству арестовать этого негодяя и всю его свору? Почему он безнаказанно шикует на награбленные бюджетные средства и никто не может с ним ничего сделать? 

Какое твое смердящее Ж и Дел дело ?

Ребята работают.

Я это видел буквально за август,пока приехал домой.

6 отдел возрождается.

Алах акбаршик

[Shimon Friedman]

@Тико Кстати тоже верно. Но на уровне правящих элит Кремля по отношению к Пашиняну открытых претензий не высказывали. Наоборот он- официально встречался с Путиным(причём не раз), а также вёл с ним переговоры в дружелюбной обстановке. 

[Sashiko]

1 минуту назад, Shimon Friedman сказал:

@Тико Кстати тоже верно. Но на уровне правящих элит Кремля по отношению к Пашиняну открытых претензий не высказывали. Наоборот он- официально встречался с Путиным(причём не раз), а также вёл с ним переговоры в дружелюбной обстановке. 

никто никаких открытых претензий выставлять не будет. Будет вынесен приговор,потом приведен в действие..а потом все наши доморощенные патриоты будут бегать и кричать во все горло, как Россия их опять предела и кинула...естессно как всегда не понимая связи между своим идиотизмом и ответственностью за свои действия. Потом будешь тыкать их в это ,но услышишь сотни отмазок 

[Firefly]

Приговаривающие пускай лучше за своей задницей следят. Приперли к стенке со скрипалями не знают как отмазаться. Рубль уже 69, полет нормальный

[Shimon Friedman]

@Sashiko Насчёт доморощенных патриотов с ними всё ясно... Однако и Пашинян не делает никаких враждебных по отношению к РФ акций во внешнеполитической арене, а также неоднократно заявлял, что РФ- исторический союзник Армении и отношения между двумя народами и странами вековые. Не вижу причин чтобы элиты Кремля решили его убрать путём инициирования процедуры импичмента через большинство РПА в парламенте. Что тоже нереально, ибо основная часть населения на стороне Пашиняна. 

2 минуты назад, Firefly сказал:

Приговаривающие пускай лучше за своей задницей следят. Приперли к стенке со скрипалями не знают как отмазаться. Рубль уже 69, полет нормальный

@FireflyЭто да. Но стремительное и массовое обнищание населения в РФ никак не влияет на агрессивно-реваншистскую политику Кремля на постсоветском пространстве и Ближнем Востоке. Ибо население там инертно и отстранено от политики и возможности влиять на реальное положение дел с 1991 года по наши дни. 

[Firefly]

8 минут назад, Shimon Friedman сказал:

@Sashiko Насчёт доморощенных патриотов с ними всё ясно... Однако и Пашинян не делает никаких враждебных по отношению к РФ акций во внешнеполитической арене, а также неоднократно заявлял, что РФ- исторический союзник Армении и отношения между двумя народами и странами вековые. Не вижу причин чтобы элиты Кремля решили его убрать путём инициирования процедуры импичмента через большинство РПА в парламенте. Что тоже нереально, ибо основная часть населения на стороне Пашиняна. 

@FireflyЭто да. Но стремительное и массовое обнищание населения в РФ никак не влияет на агрессивно-реваншистскую политику Кремля на постсоветском пространстве и Ближнем Востоке. Ибо население там инертно и отстранено от политики и возможности влиять на реальное положение дел с 1991 года по наши дни. 

До поры до времени. в 2011 то же хотели пенсионную реформу провести, пенсионеры трансибирскую магистраль перекрыли. Когда жрать будет нечего тогда и посмотрим.

[Dexter]

7 минут назад, Shimon Friedman сказал:

@Sashiko Насчёт доморощенных патриотов с ними всё ясно... Однако и Пашинян не делает никаких враждебных по отношению к РФ акций во внешнеполитической арене, а также неоднократно заявлял, что РФ- исторический союзник Армении и отношения между двумя народами и странами вековые. Не вижу причин чтобы элиты Кремля решили его убрать путём инициирования процедуры импичмента через большинство РПА в парламенте. Что тоже нереально, ибо основная часть населения на стороне Пашиняна. 

Эту процедуру  можно сделать только через год.

 Политолух Тарасов говоря в что власть не легитимна и Никола можно снести в любой момент, просто трындит.

[Mikasa]

On 05/09/2018 at 11:32, moskovskiy said:

Сейчас ничем не лучше что тогда. Разница в том, что тогда народу мозги не пудрили волешебной палочкой. Отличии сейчас и тогда в том, что тогда народ высказывал недовольствие прежними часто обоснованно, часто не очень, а сейчас свидетели Никола любую критику воспринимают как хвалу прежним властям.

Тот зомби мтнолорт который сейчас в Армении намного хуже того, что было тогда. Сев и спитакнер, мер дем хах чка. Лакотнеров хотят сделать страну лучше, не зная вообще как управлять даже свой язык. 

А что за цены на газ ? Они что снизились ?))) вы наверное имели виду бананы )) 

Кстати как там цены на бензин и дизель, волшебная палочка Никола сломалась после сахара и бананов ? 

 

 

В том-то и дело. Когда вы говорите "Сейчас ничем не лучше что тогда." надо учитывать 3 фактора: 1. это голословное утверждение и лично ваше мнение, есть и другие мнения, 2. снова повторю, что когда отмечают что-то положительное вы с Ко всегда не забываете сказать, чт о это сделали прежние - КК или раньше, а приписывают Николу. Значит сегодняшний мтнолорт тоже можно определить так же: это все прежние и Никол не при чем. Если хотим судить объективно двойные стандарты не нужны и наконец 3. раз утверждаете, что сейчас не лучше чем раньше значит раньше было так же плохо как сейчас, но вы хвалили действия прежних и называли их решения правильлными и главное видели в экономике одни положительные решения. Почему же тогда было также плохо как при новых? Но если и раньше было также плохо тогда что вы хвалили, при том, что про действия прежних нельзя сказать, что получили в наследство, всего пару месяцев и не успели, это все они создали, правили долго. Значит мтнолорт ничем не лучше теперешнего целиком на них, но они действали правильно и развивали экономику, а сегодняшние при том же мтнолорте все делают неправильно. Если все хорошее сегодня не заслуга новых, а наследие старых, то и все плохое сегодня опять же наследие старых.

Насчёт волшебной палочки она и раньше была, так не называлась, но пудрили мозги создавая все новые институты борьбы с коррупцией, под европейские гранты конечно, собирая деньги на телемарафонах на строительство стратегически важной дороги, выставляя себя укрепляющими страну, внушали, что наша армия в хорошем состоянии и всем обеспечена и даже была в ходу мысль, что только СС знает нечто, чего не знает больше никто и только он может закончить, т.е. окончательно решить вопрос с Карабахом, да так внушали, что даже честные люди на должностях в это верили. Т.е. повторю, внушали, что только у СС есть волшебная палочка решения этого вопроса и после этого разрешится большая часть наших проблемм и потому он должен остаться у власти. 

НЕ свидетели, а сторонники Никола если воспринимают критику так как вы говорите, это не мешает новым пользоваться наследием старых как хорошим так и плохим и работать. Это всего лишь разговоры и делу не могут помешать. Стронники  Никола в оппонировании отмечают старых потому что раньше критикуя прежних не было с кем сравнить, Все три президента правили одной формой власти как по факту так и конституционно закрепленной. Критикующие ЛТП кстати сравнивали с СССР это было свежо, но дальше критикующие РК и  СС кого должны были привести для сравнения? такого же вора? При всех прежних властях вритиковали в основном одно и то же: коррупцию и бесправие и кого с кем должны были сравнить? Ту же гниль а разных лицах? Теперь с Николом надеются разрушить и вычистить эту грязь это воспринимается основной задачей новой власти и потому когда его критикуют то конечно возникает вопрос: у нас было 2 пути прежняя власть и Никол, ну не было многообразия, если не Никол, то прежние. Критикуете Никола критикуйте и прежних, не критикуете их и разоблачения называете подставой, значит они правы и жертвы, а неправ Никол. Следовательно по этой справедливости Никол должен уйти и оставить место правльно работающим (потому что их не за что критиковать) прежним властям, безгрешным жертвам. Это же естественная цепочка. И потом критики вполне объективно говорят: если раньше на старых не было той активной критики, что есть сегодня на новых, это не объективная критика, а черный пиар, она уже выходит из определения критики. И даже сейчас когда открываются злоупотребления "объективные критики" смеются и называют это шоу. Это не зомби мтнолорт?

Цены на газ не снизились и это наследие прошлого. Я имела ввиду именно их, а не бананы, и при прежних, а не при Николе. Когда вы говорите, что самое главное экономика, то вы говорили это когда прежние устанавливали эти цены? обосновывали/ опровергали это экономически? Или вы как РПА закрыв Наирит, возможно обосновано, потом допрашивали Никола: говори!! когда будешь открывать? Т.е. отвественность за последствия поступков прежних спрашиваете с Никола, а когда Никол оставляет в силе подписанные договора Шармазанов упиваясь отмечает, что тем он признал, что прежние были правы, т.е. лавры и отвественность на них. Конечно это не понравится не толко сторонникам, но и человек со стороны не разглядит в этом объективной критики.

Я вижу изменения, пока не буду писать посмотрю ещё и надеюсь напишу с выводами.

[Shimon Friedman]

39 минут назад, Firefly сказал:

До поры до времени. в 2011 то же хотели пенсионную реформу провести, пенсионеры трансибирскую магистраль перекрыли. Когда жрать будет нечего тогда и посмотрим.

@Firefly Хотелось бы в это поверить. Но как показывают последние 27 лет(1991-2018), население в РФ даже в тяжелейшие: 1991-2004/ые года не могли серьёзно влиять на реальное положение дел и инициировать смену правящих элит в Кремле. К сожалению это всё факты. А пенсионную реформу, они- спихнули населению в ЧМ, аккурат в этом году на ЧМ... 

36 минут назад, Dexter сказал:

Эту процедуру  можно сделать только через год.

 Политолух Тарасов говоря в что власть не легитимна и Никола можно снести в любой момент, просто трындит.

@Dexter То что Тарасов туповат и глуповат- спору нет... Но на таких дешёвых политшутов внимания обращать не стоит. Кто они такие? В политическом истеблишменте среди правящих элит в Кремле, они- не восседают и страной реально не управляют. Вот и остаётся им подрабатывать такими дешёвыми популистическими выходками. 

[Firefly]

1 минуту назад, Shimon Friedman сказал:

@Firefly Хотелось бы в это поверить. Но как показывают последние 27 лет(1991-2018), население в РФ даже в тяжелейшие: 1991-2004/ые года не могли серьёзно влиять на реальное положение дел и инициировать смену правящих элит в Кремле. К сожалению это всё факты. А пенсионную реформу, они- спихнули населению в ЧМ, аккурат в этом году на ЧМ... 

Ну если бы ВВП не боялся, то не играл бы в хорошего полицейского и не скостил бы 3 года для женщин

[Shimon Friedman]

@Firefly Это- не боязнь, а хитрый трюк прекрасно подготовленный изначально кремлёвскими политтехнологами. Так он снова показал себя "добрым царём" и якобы спас женщин. В итоге в глазах немалого количества работающих женщин в РФ, он- уже герой. 

[Sashiko]

1 час назад, Firefly сказал:

Приговаривающие пускай лучше за своей задницей следят. Приперли к стенке со скрипалями не знают как отмазаться. Рубль уже 69, полет нормальный

ну это ты к чему говоришь..они за своей следят и со своими проблемами сами борятся..мы там никак не влияем на процессы. А вот влияют ли они на наши и в какой степени нам предстоит узнать.

[Sashiko]

глюк

[SUM]

13 часов назад, kanaker сказал:

 

:)  А вот как гений экономики комментирует свое предпочтение 

То есть я нанял кого то за 2000 баксов грязными.  После уплаты налогов мой работник получает 2000*(1-0.36)=1280.  После снижения налога его чистые возрастут до 2000*(1-0.23)=1540.  Внимание вопрос, какого хрена я буду поднимать ему зарплату, если он и так получил 260 баксов прибавки несмотря на то что был готов вкалывать за 1280?  Учитывая безработицу в Армении, я наоборот снижу ему зарплату до 1662 что сохранит его чистые на уровне 1662*(1-0.23)=1280.  В итоге  работник получил ноль, а я заработал 2000-1662=338 за счет бюджета.  

Снижение налога само по себе может и полезно потому что на освободившиеся деньги я может кого то еще найму, так как раб сила для меня подешевела, но зарплаты точно поднимать не буду.  Тупит наш варчапет в очередной раз.

Есть такая психологическая проблема. Я в свое время с этим сталкивался в России, когда и работник и работодатель мыслят категориями "чистых" денег. Т.е. принимаешь на работу человека, называешь зарплату, а он, по умолчанию, думает что ты назвал сумму чистую после уплаты всех налогов. как ты там оформишь по бухгалтерии, сколько заплатишь налогов, для него не важно, главное, что он получит на руки. 

Теперь уже не так, по крайней мере в большинстве сфер.   

[Shimon Friedman]

14 минут назад, Mikasa сказал:

В том-то и дело. Когда вы говорите "Сейчас ничем не лучше что тогда." надо учитывать 3 фактора: 1. это голословное утверждение и лично ваше мнение, есть и другие мнения, 2. снова повторю, что когда отмечают что-то положительное вы с Ко всегда не забываете сказать, чт о это сделали прежние - КК или раньше, а приписывают Николу. Значит сегодняшний мтнолорт тоже можно определить так же: это все прежние и Никол не при чем. Если хотим судить объективно двойные стандарты не нужны и наконец 3. раз утверждаете, что сейчас не лучше чем раньше значит раньше было так же плохо как сейчас, но вы хвалили действия прежних и называли их решения правильлными и главное видели в экономике одни положительные решения. Почему же тогда было также плохо как при новых? Но если и раньше было также плохо тогда что вы хвалили, при том, что про действия прежних нельзя сказать, что получили в наследство, всего пару месяцев и не успели, это все они создали, правили долго. Значит мтнолорт ничем не лучше теперешнего целиком на них, но они действали правильно и развивали экономику, а сегодняшние при том же мтнолорте все делают неправильно. Если все хорошее сегодня не заслуга новых, а наследие старых, то и все плохое сегодня опять же наследие старых.

Насчёт волшебной палочки она и раньше была, так не называлась, но пудрили мозги создавая все новые институты борьбы с коррупцией, под европейские гранты конечно, собирая деньги на телемарафонах на строительство стратегически важной дороги, выставляя себя укрепляющими страну, внушали, что наша армия в хорошем состоянии и всем обеспечена и даже была в ходу мысль, что только СС знает нечто, чего не знает больше никто и только он может закончить, т.е. окончательно решить вопрос с Карабахом, да так внушали, что даже честные люди на должностях в это верили. Т.е. повторю, внушали, что только у СС есть волшебная палочка решения этого вопроса и после этого разрешится большая часть наших проблемм и потому он должен остаться у власти. 

НЕ свидетели, а сторонники Никола если воспринимают критику так как вы говорите, это не мешает новым пользоваться наследием старых как хорошим так и плохим и работать. Это всего лишь разговоры и делу не могут помешать. Стронники  Никола в оппонировании отмечают старых потому что раньше критикуя прежних не было с кем сравнить, Все три президента правили одной формой власти как по факту так и конституционно закрепленной. Критикующие ЛТП кстати сравнивали с СССР это было свежо, но дальше критикующие РК и  СС кого должны были привести для сравнения? такого же вора? При всех прежних властях вритиковали в основном одно и то же: коррупцию и бесправие и кого с кем должны были сравнить? Ту же гниль а разных лицах? Теперь с Николом надеются разрушить и вычистить эту грязь это воспринимается основной задачей новой власти и потому когда его критикуют то конечно возникает вопрос: у нас было 2 пути прежняя власть и Никол, ну не было многообразия, если не Никол, то прежние. Критикуете Никола критикуйте и прежних, не критикуете их и разоблачения называете подставой, значит они правы и жертвы, а неправ Никол. Следовательно по этой справедливости Никол должен уйти и оставить место правльно работающим (потому что их не за что критиковать) прежним властям, безгрешным жертвам. Это же естественная цепочка. И потом критики вполне объективно говорят: если раньше на старых не было той активной критики, что есть сегодня на новых, это не объективная критика, а черный пиар, она уже выходит из определения критики. И даже сейчас когда открываются злоупотребления "объективные критики" смеются и называют это шоу. Это не зомби мтнолорт?

Цены на газ не снизились и это наследие прошлого. Я имела ввиду именно их, а не бананы, и при прежних, а не при Николе. Когда вы говорите, что самое главное экономика, то вы говорили это когда прежние устанавливали эти цены? обосновывали/ опровергали это экономически? Или вы как РПА закрыв Наирит, возможно обосновано, потом допрашивали Никола: говори!! когда будешь открывать? Т.е. отвественность за последствия поступков прежних спрашиваете с Никола, а когда Никол оставляет в силе подписанные договора Шармазанов упиваясь отмечает, что тем он признал, что прежние были правы, т.е. лавры и отвественность на них. Конечно это не понравится не толко сторонникам, но и человек со стороны не разглядит в этом объективной критики.

Я вижу изменения, пока не буду писать посмотрю ещё и надеюсь напишу с выводами.

@Mikasa Во многом, вы- абсолютно правы. Однако @moskovskiy также имеет право на свою точку зрения отличную от вашей. Но касаемо ваших слов, то Левон Тер-Петросян, Роберт Кочарян и Серж Саргсян своей губительной политикой с 1991 по 2018-ые года поставили Армению в очень зависимое положение от правящих элит Кремля и ввергнув страну, в нищету. Оправдания этим некомпетентным дилетантам и негодяям- нет. Плюс цена на высокий газ- это "прелести" времён Кочаряна, когда в начале нулевых Армения имея при нём сильную задолженность по газу и топливу на атомной АЭС в Мецаморе тому же РФ, отправило делегацию во главе с тогдашним министром энергетики Армении чтобы те списали около $21 млн долларов Армении по задолженности российской нефтегазовой транснациональной корпорации "Итера". Тогда РФ списало госдолг Армении за газ и за атомное топливо, которую поставляли в Мецаморскую АЭС, но монополистом газовых сетей и поставщиком газа, в Армению- стала дочка Газпрома: "Газпром Армения". Поэтому, сейчас, армянские потребители и не имеют альтернативы российскому газу и газовому монополисту "Газпром Армения". Неплохо работал в интересах РФ и Роланд Адонц, который возглавлял газовые сети Армении и представительство Газпрома в Армении, в девяностые и начале нулевых.