Российская папка 2.0

[Арарат]

Только что, Monica B. сказал:

Во всем мире слово nation обозначает народ не в смысле этноса, а собирательно.

А nationality вообще гражданство)))).

Полагаю, под россиийским народом предполагается все легальное население РФ.

вот только представьте, если в Украине президент заявит, что пора в конституции ввести статью об украинской нации. Ну по тому же принципу, что все граждане Украины - являются представителями украинской НАЦИИ, вне зависимости от национальной принадлежности.

вот где киселеввой поднялся бы об фашисткой Украине.

в общем и целом я остаюсь при своем мнении - маразм крепчал.

Изменено 2 ноября 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Monica B.]

10 минут назад, Арарат сказал:

вот только представьте, если в Украине президент заявит, что пора в конституции ввести статью об украинской нации. Ну по тому же принципу, что все граждане Украины - представители украинской НАЦИИ, вне зависимости от национальной принадлежности.

вот где киселеввой поднялся бы об фашисткой Украине.

тут скорее аналогия с Бельгией, Швейцарией.

Когда название этнического большинства не совпадает с названием страны.

С другой стороны Венгрия, четко закоепившая на бумаге народообразующие  этносы, в том числе и хаев.

Прблема лишь в том, что слово народ имеет кучу значений.

Траблы будут у переводчиков. На английском например нет разницы между русским и россицским.

Изменено 2 ноября 2016 пользователем Monica B. (история изменений)

[Арарат]

Только что, Monica B. сказал:

тут скорее аналогия с Бельгией, Швейцарией.

Когда название этнического большинства не совпадает с названием страны.

С другой стороны Венгрия, четко закоепившая на бумаге народообразующие  этносы, в том числе и хаев.

Прблема лишь в том, что слово народ имеет кучу значений.

проблема в демографии и желании ускорить ассимиляцию, которая пока никому не удавалась, кроме как путем угрозы физического истребления.

все остальные попытки сводились либо к фарсу, либо к краху.

Ладно, давай подойдем к вопросу с другой стороны:

А НА ФИГА ВООБЩЕ ЭТО БЫЛО СЕЙЧАС ДА И ВООБЩЕ НАДО?

ну вот "совершенствовать" конституцию еще одним вот таким оценя необходимым пунктом?

[moskovskiy]

это простой способ всех записать русский этнос, но это не будет работать. ИМХО.

те которые уже сами записались мординвино-мариэлцы, и другие живущие в руссой среде в местах обитания русских для них это не нужно даже делать, те которые никогда не запишутся (татары, башкиры, живущие у себя, кавказ).

Это лишь заострит межнациональные конфликты.  

[moskovskiy]

лучше пусть крепостное право востановят, все равно этому никтно не будет против. 

Сейчас такое время всеобщего конформизма и царь-и-богизма )))

[Monica B.]

1 минуту назад, Арарат сказал:

проблема в демографии и желании ускорить ассимиляцию, которая пока никому не удавалась, кроме как путем угрозы физического истребления.

все остальные попытки сводились либо к фарсу, либо к краху.

Ладно, давай подойдем к вопросу с другой стороны:

А НА ФИГА ВООБЩЕ ЭТО БЫЛО СЕЙЧАС ДА И ВООБЩЕ НАДО?

ну вот "совершенствовать" конституцию еще одним вот таким оценя необходимым пунктом?

Зачем, это совершенно другой вопрос. Наверное для того, что когда CNN будет рассказывать о Russian aggression эвенкам и калмыкам должно стать обидно и они должны как чеченцы защищать вождя от всемирной империалистической лжи.

[Monica B.]

Отношусь к инициативе с пониманием, российский народ есть - это граждане России.

Другое дело , что сейчас есть более актуальные проблемы, чем очередное насилование Конституции.

[Monica B.]

И с ассимиляцией не согласна. Путинская Пропаганда в отличие от  турецкой расчитана на политическую, а не религиозно-этническую консалидацию общества.

И голоса на ввборах от национальных республик это подтверждают.

Изменено 2 ноября 2016 пользователем Monica B. (история изменений)

[Арарат]

13 минуты назад, Monica B. сказал:

Отношусь к инициативе с пониманием, российский народ есть - это граждане России.

Другое дело , что сейчас есть более актуальные проблемы, чем очередное насилование Конституции.

российский народ не равно российская НАЦИЯ. Украинский народ (народ Украины) не равно украинская нация.

Перечитайте еще раз конституцию СССР. Её не бараны писали. Коммунисты - интернационалисты. я выше давал выдержки из конституции СССР образца 1977 года.

Есть народ Российской Федерации. Но российская НАЦИЯ - маразм, как ни крути, как ни жонглируй, как ни приравнивай эти два термина (народ и нация).

Вся эта идиотическая суета не нужна совершенно и ничего, кроме как НЕПОНИМАНИЯ в обществе не создаст. На фоне текущего кризиса - это лишь усугубит положение нынешних властей. Дальше зависит от того, как далеко зайдет этот маразматический порыв. Либо до фарса, либо до краха национального согласия, терпимости и единства.

Изменено 2 ноября 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

25 минут назад, Monica B. сказал:

Зачем, это совершенно другой вопрос. Наверное для того, что когда CNN будет рассказывать о Russian aggression эвенкам и калмыкам должно стать обидно и они должны как чеченцы защищать вождя от всемирной империалистической лжи.

сиэнэн будет как раз раскручивать теперь не только рашиан агрешин, но и  рашин медвежашин (по английски лучше даже звучит.. рашин беайшин) по отношению к нациям федерации. да-да именно НАЦИЯМ (читайте конституцию СССР).

     Статья 70.  Союз  Советских  Социалистических  Республик   —единое  союзное  многонациональное  государство,  образованное наоснове  принципа  социалистического  федерализма,  в   результатесвободного  самоопределения  наций  и  добровольного  объединенияравноправных Советских Социалистических Республик.

СССР олицетворяет   государственное   единство    советскогонарода,  сплачивает  все НАЦИИ  и народности в целях совместногостроительства коммунизма.

 

Изменено 2 ноября 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Monica B.]

20 минут назад, Арарат сказал:

сиэнэн будет как раз раскручивать теперь не только рашиан агрешин, но и  рашин медвежашин (по английски лучше даже звучит.. рашин беайшин) по отношению к нациям федерации. да-да именно НАЦИЯМ (читайте конституцию СССР).

     Статья 70.  Союз  Советских  Социалистических  Республик   —единое  союзное  многонациональное  государство,  образованное наоснове  принципа  социалистического  федерализма,  в   результатесвободного  самоопределения  наций  и  добровольного  объединенияравноправных Советских Социалистических Республик.

СССР олицетворяет   государственное   единство    советскогонарода,  сплачивает  все НАЦИИ  и народности в целях совместногостроительства коммунизма.

 

коммунисты исказили смысл слова нация. Это не этнос, скорее общности, которые до коммунистов имели свои независимые страны.

Поэтому о оговоренно нации и народности. Армяне, грузины - нации. Эвенки, ненцы - народности. По логике строителей коммунизма.

И сакроментальное русское : Ты какой нации семантически полная чушь.

Организация Объедененных Наций подтверждает то, что я имею ввиду, когда говорю о неверном толковании слова нация коммунистами.

Заметь, в ООН нет представителей наций в смысле этносов (ингушей, сорбов, цыган, руссинов)- там есть представители стран.

[u-2]

 

[Арарат]

15 минут назад, Monica B. сказал:

коммунисты исказили смысл слова нация. Это не этнос, скорее общности, которые до коммунистов имели свои независимые страны.

Поэтому о оговоренно нации и народности. Армяне, грузины - нации. Эвенки, ненцы - народности. По логике строителей коммунизма.

И сакроментальное русское : Ты какой нации семантически полная чушь.

Организация Объедененных Наций подтверждает то, что я имею ввиду, когда говорю о неверном толковании слова нация коммунистами.

Заметь, в ООН нет представителей наций в смысле этносов (ингушей, сорбов, цыган, руссинов)- там есть представители стран.

Об этом можно долго и безуспешно спорить. пирамидки белые или черные. все зависит от того, кому что вбили в голову.

про ООН можно рассуждать так, как написала ты, но можно и так, как имели в виду в СССР. СССР представляет в ООН интересы НАЦИЙ, входящих в состав страны.

СССР - как ЕС. При этом в ЕС есть куча наций. И если в устав ЕС внесут пункт о том, что таперича есть есовская нация..

В США есть в конституции пункт об американской нации?

Не следует еще забывать о том, что мы - дети СССР. И то, что ты называешь "извращением термина", на территории постсовка не считают извращением.

И Путина по ходу опять подставили. Но он будет идти до конца, вводя этот идиотский термин в обиход. Российская нация. кстати, это тоже элемент приема, описываемого в теме

Конформизм и зомбирование населения

Cейчас это вызывает отторжение, потом привыкание, а потом само собой разумеещееся. В результате появляется АЗЕРБАЙДЖАНСКАЯ российская нация.

На последнем этапе можно уже и графу в паспорте вводить с автоматическим указанием - принадлежит к  российской нации.

Национальный язык российской нации - понятно какой.

На самом деле, ярыми противниками этого проекта выступили ... РУССКИЕ. им нахрен не сдалось смешиваться со всяким "сбродом" в единой массе. Короче, маразматическая инициатива. Видимо народу надоели эти бесконечные базар-шоу про игил и фашиствующих украинцев. Пора ему новую хавку для базара дать.. Только хавка опасная.. можно отравиться нешуточно..

Изменено 2 ноября 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Monica B.]

Арарат, для меня все укладывается в рамки логики. Если есть РОССИЯНЕ, то и РОССИЙСКИЙ НАРОД это норма.

Другое дело, не готовится ли таким образом какой-то инструмент и куда направят его силу.

По слову нация, все таки слово не русское, поэтоиу именно русские неверно его истолковали, вернее они начали в политическом дискурсе эксплуатировать этноллгическое (оно тоже есть) значение этого слова.

[Арарат]

3 минуты назад, Monica B. сказал:

Арарат, для меня все укладывается в рамки логики. Если есть РОССИЯНЕ, то и РОССИЙСКИЙ НАРОД это норма.

Другое дело, не готовится ли таким образом какой-то инструмент и куда направят его силу.

По слову нация, все таки слово не русское, поэтоиу именно русские неверно его истолковали, вернее они начали в политическом дискурсе эксплуатировать этноллгическое (оно тоже есть) значение этого слова.

Моника, вот в этом то и вся соль. Слово для русского языка иностранное и оно приобрело свой национальный, исторически сформировавшийся оттенок.

Россия, российский народ, россиянин  - это все понятно и умещается в рамки моего русскоязычного понимания терминологии.

Когда же говорят народ России - уже хочется спросить, о каком именно из народОВ России говорится.

Но когда говорят российская НАЦИЯ ... это уже по моему явное желание направить в сторону формирования новой нации (национальности).